R32 Q&A 2nd
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エンジン内部洗浄について - -kaoru 99年9月2日7時44分(#1528)
└◇Re:エンジン内部洗浄について - -HR 99年9月2日10時48分(#1534)
  └◇Re:エンジン内部洗浄について - -いま 99年9月2日11時4分(#1537)
    └◇Re:エンジン内部洗浄について - -みー 99年9月2日13時3分(#1543)
      ├◇Re:エンジン内部洗浄について - -あか 99年9月2日14時34分(#1546)
      │└◇Re:エンジン内部洗浄について - -こさく 99年9月2日20時3分(#1552)
      │  └・Re:エンジン内部洗浄について - -HR 99年9月2日21時0分(#1556)
      └・Re:エンジン内部洗浄について - -HR 99年9月2日20時54分(#1554)

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1528
エンジン内部洗浄について
kaoru mail
99年9月2日7時44分 -

よくショップなどで見かける、エンジン内部洗浄ですが、
メリットはきれいになるということですが、どういったデメリットがあるんでしょうか。

さすがに10万kmを越え、まだ乗る予定なので、エンジン洗浄したほうが
いいのかな・・・って思っています。
OHは高すぎるので(__;)

是非ご教授ください。


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1534
Re:エンジン内部洗浄について
HR mail
99年9月2日10時48分 URL
(記事番号1528へのコメント)
>よくショップなどで見かける、エンジン内部洗浄ですが、
>メリットはきれいになるということですが、どういったデメリットがあるんでしょうか。
エンジンの洗浄のデメリットはお金がかかるってところですかね?
(冗談ですよ(^^;))

エンジン洗浄も最近はビルシュタイン(だっけ?)とか大手が参加していて
大きな機械でやるケースがあるみたいです。が、洗浄とOHは違いますよ。

洗浄→汚れを落とす行為
OH→クリアランスの調整や、使用限界(磨耗などで)の部品を交換する行為

ですから、洗浄したからOHは不要!とはなりませんよ。
また、10万キロでOHしたほうがいい説はあまりアテになりません。
現在問題なく使えているならそのまま使ったほうがいいと思います。
自分でOHするのなら別ですが、最近だと中古エンジンを買ったほうが
安かったりしますし。
(私のエンジンも7万円でした。走行4万キロ程度の上物)

で、肝心のエンジン洗浄ですが、やり方によってデメリットもでる
可能性があります。

たいていの洗浄はオイルの代わりに灯油(もしくはそれに近いもの)を
いれてフラッシング(洗い流し)を行い、フラッシングオイルを抜いて
普段用のオイルを入れるというモノです。
このフラッシングオイルは灯油(に近い成分らしい)ということは、潤滑
性能はあまり無く、この洗浄中に傷が入る可能性もあるわけです。
(昔のエンジンはクリアランスが大きかったので、それほど深刻では
無かったようですが)

最近の大手のモノはよくわかりませんが(違う仕組みを使っているのかも)
結局はオイルの代わりに洗浄剤を入れてエンジンを回すって仕組みでしょう
から、私はあまりいい感じしないですけどねぇ・・・

普段入れているものをサイクル短めにしてみるとか(通常のオイルにも洗浄効果
はありますよ)の方が安心で効果があるような気もします。
(ただ、紹介記事なんかをみると本当に効果ありそうですけどね(^^;))

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1537
Re:エンジン内部洗浄について
いま mail
99年9月2日11時4分 -
(記事番号1534へのコメント)
HRさんは No.1534「Re:エンジン内部洗浄について」で書きました。

>最近の大手のモノはよくわかりませんが(違う仕組みを使っているのかも)
>結局はオイルの代わりに洗浄剤を入れてエンジンを回すって仕組みでしょう
>から、私はあまりいい感じしないですけどねぇ・・・

私もその辺の洗浄には懐疑的です。
聞いた話ですが、長いことほったらかしにされていた車に施したら
スラッジがオイルラインを塞いで焼き付いたとか・・・。
また、ターボエンジン車は特にダメとか・・・。

しかも、これって、量販店でやるのでしょ?
最近酷いことされたもので、特に・・・。
ディーラーでやって貰うならまだ安心感は多少在ると思うけど・・・。

実際に施して効果があった人も居るでしょうから、全面的に否定するつもりもないけ
ど、少なくとも自分の愛車にやろうとは思わないですね。


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1543
Re:エンジン内部洗浄について
みー -
99年9月2日13時3分 URL
(記事番号1537へのコメント)
ちらっと聞いただけの内容なんですが、最近出てきた洗浄、
ボッシュの物はエレメントのところから洗浄液を入れ、その洗浄液を循環
させて洗う。みたいな事だったと思います。
はっきり覚えているのは
「エンジンを回す訳ではない」「外部圧力で洗浄液を循環させる」
です。
御殿場オートバックスでの話です。
6千円とか言ってたんで、やってみようかな??って思ったんですが時間
が無かったんで却下。結局フラッシングオイルで済ませてしまいました。

すごーく、興味はあります(^^;;

※しかし、4万キロエンジンが7万とは!前の車、バルブ直すだけで12万か
かったのになあ。

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1546
Re:エンジン内部洗浄について
あか mail
99年9月2日14時34分 -
(記事番号1543へのコメント)
エンジン洗浄というものは知らなかったのでコメントできませんが、
フラッシングOILによるフラッシングもやらないほうがいいと
私は思っています。

特に灯油系の洗浄剤ベースのフラッシングオイルは、ターボ車には
不可ってのは昔から言われてますし、鉱物油ベースのフラッシングオイル
でもエンジン内にフラッシングオイルが残ってしまいます。
量販店などのオイル交換作業では、オイルパン内ののオイルは完全
には抜けませんし、ましてOILクーラー等を設置してる場合は、
1リッター位抜けずに残るでしょう。
ということは、その後にどんな高級オイルを入れたとしても、
フラッシング時に入れた(潤滑性能的に)劣悪なオイルが混ざるため、
オイルの性能が発揮されないし、ベースオイルや添加剤の相性が悪ければ、
オイルの劣化も早めます。

という訳で、オイルが劣化する前にオイル交換する、
ってのがエンジンの性能を維持する上では一番いいと思うんですが、
精神的にフラッシングしなきゃやだ!、という人は、
普段使ってるオイルと同じ物を使用し、フラッシングのため
ちょっと走ってすぐ交換、っていうふうにするのが良いと思います。
現にそのような方法でフラッシングしてる人は結構いるみたいです。
(お金かかるけど、^^;)

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1552
Re:エンジン内部洗浄について
こさく mail
99年9月2日20時3分 -
(記事番号1546へのコメント)

こさくと言います。
実はもう2回もやっているんです。(ビルシュタインなんとかゆーヤツ)
ちょーしが悪くなったと言うことはありません

作業を見ていましたが、
>「エンジンを回す訳ではない」「外部圧力で洗浄液を循環させる」
これは本当です。

確かにターボ車にフラッシングは良くないと聞いていたので、エンジンを
回さないのならへーきだろうと思いやりました。
でも、ここまでの意見を聞くとあまり評判良くありませんね。
実際、やったからどうなったって言われてもわかりません(鈍いだけか)。

 結局のところ

>という訳で、オイルが劣化する前にオイル交換する、
>ってのがエンジンの性能を維持する上では一番いいと思うんですが、
>精神的にフラッシングしなきゃやだ!、という人は、
>普段使ってるオイルと同じ物を使用し、フラッシングのため
>ちょっと走ってすぐ交換、っていうふうにするのが良いと思います。
>現にそのような方法でフラッシングしてる人は結構いるみたいです。
>(お金かかるけど、^^;)
この辺りが正道かもしれませんね。
それでは。

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1556
Re:エンジン内部洗浄について
HR mail
99年9月2日21時0分 URL
(記事番号1552へのコメント)
>確かにターボ車にフラッシングは良くないと聞いていたので、エンジンを
>回さないのならへーきだろうと思いやりました。
>でも、ここまでの意見を聞くとあまり評判良くありませんね。
>実際、やったからどうなったって言われてもわかりません(鈍いだけか)。
そうですかね?フラッシングに対しては昔から言われている
(よくない、ターボ車はタービン内部に入るとメタルをいためるとか
聞く)等ですが、このエンジン洗浄は体験がないので悪く言っている
人は少ないと思いますよ(^^;)

私も「体験していないので、あくまで想像」を前提ですし(^^;)

なんで、実際に経験されている方のコメントが一番真実味がありますし
本当のネタだと思います。調子悪くなっていない(ま、悪くなってたら
問題ですけどね(^^;))ようですし、効果はあるのかもしれませんね。

>この辺りが正道かもしれませんね。
>それでは。
ですね。この洗浄も結構値段高そうですし・・・普段入れているオイルが
6000円前後なら普段オイルでフラッシングする形にしたほうが不安は
少なくていいのかもしれませんね(^^;)

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1554
Re:エンジン内部洗浄について
HR mail
99年9月2日20時54分 URL
(記事番号1543へのコメント)
>ちらっと聞いただけの内容なんですが、最近出てきた洗浄、
>ボッシュの物はエレメントのところから洗浄液を入れ、その洗浄液を循環
>させて洗う。みたいな事だったと思います。
>はっきり覚えているのは
>「エンジンを回す訳ではない」「外部圧力で洗浄液を循環させる」
>です。
オートサロンに行ったときにそういうブースがあったのを覚えています。
ただ、精神的に「オイルのカスを洗浄液で溶かすのは、オイルと混ざっちゃ具合
悪そう」というイメージと、「洗浄後完璧に洗浄液が抜けるわけじゃないと
すれば、その分がオイルと混ざるのでは?」という不安もありますね。

おそらく「それほど悪影響はない」という結論なんでしょうけど、悪影響が
ない程度で本当に汚れが落ちるのか(^^;)疑問だったりして・・・

悲観的な見方をしていますが、実施したら「いやいや、よかったよ!」なんて
言うかもしれませんけどね(^^;)
(百聞は一見にしかずって言いますし)

>※しかし、4万キロエンジンが7万とは!前の車、バルブ直すだけで12万か
>かったのになあ。
これ、タービンなし、圧縮は6気筒とも12.5でているモノで
知り合いの工場にお願いして手伝ってもらって(工賃タダ(^^;))で
載せ変えました。前のエンジンは2.4だったんですけど、コレより
パワー感はあります(低速のトルクは明らかに細くなった)

RB25は高いようですけど、RB20は結構でているので安く買える
ようですね。


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