R32 Q&A 2nd
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ミッションの事で・・・ - -いとう 99年10月17日17時49分(#2367)
├◇Re:ミッションの事で・・・ - -WAKI 99年10月17日20時14分(#2368)
│└・Re:ミッションの事で・・・ - -いとう 99年10月18日7時22分(#2373)
├・Re:ミッションの事で・・・ - -ぴん 99年10月17日21時46分(#2369)
├・Re:ミッションの事で・・・ - -TETTU 99年10月17日22時37分(#2370)
└◇Re:ミッションの事で・・・ - -HR 99年10月18日9時51分(#2377)
  └◇Re:ミッションの事で・・・ - -いとう 99年10月18日17時15分(#2384)
    └◇Re:ミッションの事で・・・ - -HR 99年10月19日16時33分(#2403)
      └・Re:ミッションの事で・・・ - -いとう 99年10月20日8時24分(#2415)

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2367
ミッションの事で・・・
いとう mail
99年10月17日17時49分 -
 ども(^^
 僕の車(HNR32)なんですが、エンジンが冷たいと(水温計が下がってる状態)
 1・2速のギアが入り悪いんです。
 特に2速のギアが全然入らない状態です。
 無理矢理入れて走り出したらギアが入っていなくてニュートラに戻った事もあります。
 エンジンが暖まってくると、入るのですがやっぱり他のギアに比べると
 重い感じがします。<感じって言うか重いです 
 あと、1速ですがこれはエンジンが暖まってもそうなんですが、
 ちゃんと止まると入るのですが走ってる状態で全然入りません。
 これは時速5km/hくらいのスピードでも入りません。<デジタルメータ読み
 何故でしょう?教えて下さい。
 

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2368
Re:ミッションの事で・・・
WAKI mail
99年10月17日20時14分 -
(記事番号2367へのコメント)
いとうさんは No.2367「ミッションの事で・・・」で書きました。
> ども(^^
> 僕の車(HNR32)なんですが、エンジンが冷たいと(水温計が下がってる状態)
> 1・2速のギアが入り悪いんです。

始動直後はMTオイルも暖まっていない状態なので、どうしても入りづらくなります。
またクラッチが摩耗してくると切れが悪くなり、シフトしにくくなりますよ。

> 特に2速のギアが全然入らない状態です。

走行距離や走り方にもよりますが、シンクロが摩耗している可能性があります。

> 無理矢理入れて走り出したらギアが入っていなくてニュートラに戻った事もあります。

ガガッといってニュートラルに戻されるような感じですか?
続けて何回もやると、シンクロに非常にダメージを与えます。

> エンジンが暖まってくると、入るのですがやっぱり他のギアに比べると
> 重い感じがします。<感じって言うか重いです

HNRはBNRと同じR30Aのミッションが搭載されているので、HCRのW71C
に比べ若干ですがシフト操作力が重いかもしれません。
 
> あと、1速ですがこれはエンジンが暖まってもそうなんですが、
> ちゃんと止まると入るのですが走ってる状態で全然入りません。
> これは時速5km/hくらいのスピードでも入りません。<デジタルメータ読み
> 何故でしょう?教えて下さい。

1速はシングルコーンシンクロなので、2速、3速のダブルコーンシンクロに比べアウト
プットシャフト回転に1速ギヤを強引に同期させるには容量が少ないです。
どうしても走行中に1速に落としたいのであれば、2→1へダウンする時、ニュートラル
でクラッチをつなぎアクセルを入れ回転数を高めてから、もう一度クラッチを切って1速
に入れてみて下さい(いわゆるダブルクラッチ)。
多分クラッチが正常であれば気持ちよく入るはずです。

またMTオイルを1度交換してみてはどうでしょう。巷で評価の高いREDLINEや
オメガ、BE−UP、モチュール、ワコーズ等、自分でいろいろ試すのも価値ありです。


 

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2373
Re:ミッションの事で・・・
いとう mail
99年10月18日7時22分 -
(記事番号2368へのコメント)
WAKIさんは No.2368「Re:ミッションの事で・・・」で書きました。

>始動直後はMTオイルも暖まっていない状態なので、どうしても入りづらくなります。
>またクラッチが摩耗してくると切れが悪くなり、シフトしにくくなりますよ
>走行距離や走り方にもよりますが、シンクロが摩耗している可能性があります。

  エンジンが暖まって無くても3〜5速の入りはとても良いですよ
  それに買ったときはなんでもなかったような気がします。
  これってオイルじゃなくてシンクロなんでしょうか?
  この部品を交換するとなるとどの位お金かかりますか?
    あと、シンクロってどういう機能をしてるのでしょうか?
  教えて下さい、よろしくお願いします。

>1速はシングルコーンシンクロなので、2速、3速のダブルコーンシンクロに比べアウト
>プットシャフト回転に1速ギヤを強引に同期させるには容量が少ないです。
>どうしても走行中に1速に落としたいのであれば、2→1へダウンする時、ニュートラル
>でクラッチをつなぎアクセルを入れ回転数を高めてから、もう一度クラッチを切って1速
>に入れてみて下さい(いわゆるダブルクラッチ)。
>多分クラッチが正常であれば気持ちよく入るはずです。

  ダブルクラッチで入らないのは多分クラッチのせいなのでしょうか?
  クラッチはかなり減ってるとおもうのですが・・・
   「あと1年くらいかな?」って言われたから<整備工場の人に

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2369
Re:ミッションの事で・・・
ぴん mail
99年10月17日21時46分 -
(記事番号2367へのコメント)

> 僕の車(HNR32)なんですが、エンジンが冷たいと(水温計が下がってる状態)
> 1・2速のギアが入り悪いんです。

ウチのスカイラインも全く同じです。ある程度ギアが温まらないとシフトが重い(硬い)
です。1速にダウンするときも全く同じです。
ただ、前のオーナー(私の兄)に聞いてみると新車当時からそうみたいで、これは
どうやら仕様でしょうね。私も最初はそれに戸惑いましたが、今は慣れっこになってます。

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2370
Re:ミッションの事で・・・
TETTU mail
99年10月17日22時37分 -
(記事番号2367へのコメント)
いとうさんは No.2367「ミッションの事で・・・」で書きました。
> 僕の車(HNR32)なんですが、エンジンが冷たいと(水温計が下がってる状態)
> 1・2速のギアが入り悪いんです。
> 特に2速のギアが全然入らない状態です。
> 無理矢理入れて走り出したらギアが入っていなくてニュートラに戻った事もあります。

初めまして。TETTUと申します。
私はHCR32なので、ミッションが違うと思いますけど、以前私もそのような事が
起こった事があります。

私の場合は、ミッションオイルにLSD用のオイル(BP X5116)を使用したから
でした。
もし普通のオイルを入れているんだったら関係ありませんが、もしかしたらという
ことで書きました
参考になれば幸いです

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2377
Re:ミッションの事で・・・
HR mail
99年10月18日9時51分 URL
(記事番号2367へのコメント)
> 僕の車(HNR32)なんですが、エンジンが冷たいと(水温計が下がってる状態)
> 1・2速のギアが入り悪いんです。
ギアの入りはエンジン温度よりむしろミッションの温度に
関係しているとおもいます。エンジンの暖気を行った後に走行しても
ミッションの入りはいまいちじゃないですか?

ミッションオイルの粘度にもよりますが、低温時には結構渋いシフトフィール
になったりします。このシフトフィールを改善したいのなら柔らかめの
オイルを使用することをお勧めします。が、当然熱を持ってくるとオイルの
役目をしなくなる場合などもあるので、柔らかければよいというモノでも
ありませんが(^^;)←このアタリは経験ですかね・・・

> 特に2速のギアが全然入らない状態です。
シンクロがいたんできて、さらに回転数が合っていない状況でシフトして
いる感じですね。シンクロとは・・・エンジンとミッションの回転数が合っていない
時にもそれを同調させて(この同調をシンクロといいます)ギアをスムーズに
チェンジさせることのできる機構のことをさしています

> あと、1速ですがこれはエンジンが暖まってもそうなんですが、
> ちゃんと止まると入るのですが走ってる状態で全然入りません。
これはオーバーレブを防止することも関与していると思うのですが
シンクロが無い(もしくはシングル)ハズです。ダブルクラッチがバッチリ
決まれば(2回踏めばいいってもんじゃないです。回転がぴったり合わないと
ダメですっよ)間違いなく入ります。ウチのも乗った当初からそうで、
1速に落とすときはダブルクラッチ切ります。が・・・そうそう公道で使う
時は無いような・・・


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2384
Re:ミッションの事で・・・
いとう mail
99年10月18日17時15分 -
(記事番号2377へのコメント)
HRさんは No.2377「Re:ミッションの事で・・・」で書きました。

>ギアの入りはエンジン温度よりむしろミッションの温度に
>関係しているとおもいます。エンジンの暖気を行った後に走行しても
>ミッションの入りはいまいちじゃないですか?
>>ミッションオイルの粘度にもよりますが、低温時には結構渋いシフトフィール
>になったりします。このシフトフィールを改善したいのなら柔らかめの
>オイルを使用することをお勧めします。が、当然熱を持ってくるとオイルの
>役目をしなくなる場合などもあるので、柔らかければよいというモノでも
>ありませんが(^^;)←このアタリは経験ですかね・・・

  エンジンを暖気したこと無い・・・(苦笑)
  何時もすぐに発進してしまう
  車に良くないのは解ってるんだけど・・・・
  今度実験してみますね。
  でもオイルだったら全部のギアがそうなりませんか?
  3〜5速では全然問題ないのですが・・・
  2速だけってあり得るのでしょうか?

>> 特に2速のギアが全然入らない状態です。
>シンクロがいたんできて、さらに回転数が合っていない状況でシフトして
>いる感じですね。シンクロとは・・・エンジンとミッションの回転数が合っていない
>時にもそれを同調させて(この同調をシンクロといいます)ギアをスムーズに
>チェンジさせることのできる機構のことをさしています

  (^^;
  運転技術のもんだいなのかなぁ〜(爆)
  ノンクラッチで完璧にシフト出来るようになれば
  シンクロって必要無いってことですか?
  これ交換するのに結構お金かかりますか?


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2403
Re:ミッションの事で・・・
HR mail
99年10月19日16時33分 URL
(記事番号2384へのコメント)
>  エンジンを暖気したこと無い・・・(苦笑)
>  何時もすぐに発進してしまう
>  車に良くないのは解ってるんだけど・・・・
全ての季節に暖気が必要だ!とはいいませんが(^^;)冬場は
エンジンが少し温まるまで待った方が車(エンジン)には
優しいですよね。

>  でもオイルだったら全部のギアがそうなりませんか?
>  3〜5速では全然問題ないのですが・・・
>  2速だけってあり得るのでしょうか?
ヘタっているシンクロ部分がオイルの影響を受けやすいです。
おっしゃる通り、オイルだと全体的にフィールが変わりますが、その影響が
多く出るのがいたんでいる部分や、正常に動作していない個所です。
シンクロがいたんでいれば、オイルを変更した結果が大きく現れたり
します。(逆に3,4,5速はそれ程いたんでいないのかもしれません)

>  運転技術のもんだいなのかなぁ〜(爆)
厳しい言い方をすれば(^^;)シフトは回転さえあっていれば入ります。
入らない場合は完全にミッションがおかしい(ギアがカケているなど)
状況かもしれません。

私もへたくそな方なので(^^;)人様にどーのこーの言えるようなテクは
持ち合わせていませんが、美味い人がのれば問題なくシフトしていくので
多分そうなんでしょう(^^;)
(すいません、あいまいな答えで)

>  ノンクラッチで完璧にシフト出来るようになれば
>  シンクロって必要無いってことですか?
そうですね。私も時々(^^;)クラッチ故障に悩まされてノンクラシフト
しますが、回転がばっちり合っているときはシフトアップ(は結構簡単)
だけでなく、シフトダウンも可能です。ヒールアンドトゥもその気になれば
トゥアンドトゥ(^^;)(右足アクセル、左足ブレーキ)なんてのも出来るのかも
しれません。(私は無理ですが)

>  これ交換するのに結構お金かかりますか?
以前、ミッションOHしたのに6万円ほどかかりました。交換内容は
2速、3速のシンクロ交換でした。中古ミッションも同じぐらいの値段で
出ているので、程度のよいミッションだと確認できるなら中古を買うのも手です。
(が、中古ミッションはハズレの可能性も高いですからねぇ)

また、マウントがヘタってて・・・という可能性もありますので
エンジンマウント、ミッションマウントを確認してみるのもよいでしょう。

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2415
Re:ミッションの事で・・・
いとう mail
99年10月20日8時24分 -
(記事番号2403へのコメント)
HRさんは No.2403「Re:ミッションの事で・・・」で書きました。
>>  これ交換するのに結構お金かかりますか?
>以前、ミッションOHしたのに6万円ほどかかりました。交換内容は
>2速、3速のシンクロ交換でした。中古ミッションも同じぐらいの値段で
>出ているので、程度のよいミッションだと確認できるなら中古を買うのも手です。
>(が、中古ミッションはハズレの可能性も高いですからねぇ)
>また、マウントがヘタってて・・・という可能性もありますので
>エンジンマウント、ミッションマウントを確認してみるのもよいでしょう。

  たっ高い(^^;
  取りあえずミッションオイルを交換する事にします。
  で様子を見て・・・って感じにすます。
  皆さんいろいろ有り難う御座いました。


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