R32 Q&A 2nd
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機械式LSDについて - -えいぞー 99年9月5日1時49分(#1601)
├◇Re:機械式LSDについて - -隊長 99年9月6日8時19分(#1613)
│└・Re:機械式LSDについて - -みー 99年9月6日12時14分(#1617)
├・Re:機械式LSDについて - -いま 99年9月6日16時28分(#1622)
├◇Re:機械式LSDについて - -HR 99年9月6日17時50分(#1627)
│└◇Re:機械式LSDについて - -あか 99年9月7日11時56分(#1636)
│  └◇Re:機械式LSDについて - -HR 99年9月9日13時4分(#1677)
│    └◇Re:機械式LSDについて - -あか 99年9月9日16時3分(#1679)
│      └・Re:機械式LSDについて - -HR 99年9月9日20時31分(#1685)
└・Re:機械式LSDについて - -えいぞー 99年9月6日23時24分(#1633)

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1601
機械式LSDについて
えいぞー -
99年9月5日1時49分 -
機械式LSDに交換しようと思うのですが、お勧めの物を教えてください。
できれば、交差点でこれはLSDが入ってるって感じのがいいです。
いいのがあったら教えて下さい。





















































































































































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1613
Re:機械式LSDについて
隊長 mail
99年9月6日8時19分 -
(記事番号1601へのコメント)
えいぞーさんは No.1601「機械式LSDについて」で書きました。
>機械式LSDに交換しようと思うのですが、お勧めの物を教えてください。
>できれば、交差点でこれはLSDが入ってるって感じのがいいです。
>いいのがあったら教えて下さい。
>
お勧めですかぁ・・・・・
おいらはカーツの2way使ってます。
知り合いのR32でニスモの2way入っている
車とお互いに比較しあった事がありますが効きはカーツの方がニスモより
良いんじゃない?って結果になりました。

取り合えず機械式の2wayが一番装着率も高くて無難な選択だとは思います。

ヘリカル式とかボールテックなんかだとFFには向いているみたいですが
FRでは効きが甘いみたいです。

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1617
Re:機械式LSDについて
みー -
99年9月6日12時14分 URL
(記事番号1613へのコメント)
カーツの物なら某店で68000円ですよ(8月頭に「限定100個」だったけど)。
と、振っといて、私はクスコのTYPERSでし。
薦められてこれにしてみて、いちおう満足してます。
私の要望は
「耐久性がある物。んで、バキバキ音が小さな物」
でした。
バキバキ音に関しては半信半疑でしたが、ホントに皆無です。
LSDの効き終わり(1wayだからかな?)に「バン!」って感じで音が出
ますけど。効いている時はほとんど音はでないです。
効きのレスポンスとか、持ちに関してはよくわかりませんが(^^;;
あと、色々比べた訳じゃないんで、参考にはならないかも(爆)
あ、とりあえずコーナー脱出は”速い!”って体感しました(レベル低
い感想か??)

あ、サイドベアリング圧入済み、ガスケット付きなので交換にこれ以外
で必要なのはデフオイルと力(^^;;だけでした(^^;;

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1622
Re:機械式LSDについて
いま mail
99年9月6日16時28分 -
(記事番号1601へのコメント)
えいぞーさんは No.1601「機械式LSDについて」で書きました。
>機械式LSDに交換しようと思うのですが、お勧めの物を教えてください。
>できれば、交差点でこれはLSDが入ってるって感じのがいいです。

どうも。
機械式LSDがないと生きていけない「いま」です。(^_^)v

別に勧めるわけではないんですが、挙がっていないようなので。
自分はニスモの2WAY機械式(旧式)です。
標準より若干強化してあります。良い感じですよ。

バッキンバッキンにしたいのならシムを増やせばいいんでしょうけど、
あんまし入れすぎると曲がらなく成っちゃいますよ。
壊れる場合もあるし。

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1627
Re:機械式LSDについて
HR mail
99年9月6日17時50分 URL
(記事番号1601へのコメント)
>機械式LSDに交換しようと思うのですが、お勧めの物を教えてください。
>できれば、交差点でこれはLSDが入ってるって感じのがいいです。
>いいのがあったら教えて下さい。
大抵の機械式なら入ってるって実感できるはずですよ。
もし、最初から強烈さがほしいならイニシャルトルクを高めに組んで
もらえばいいんですけど・・・

コレって・・・効くのがいいって訳じゃないですからね(^^;)
当クラブで異様にイニシャルの高い状態でLSDを組んでいる方が
見えましたが(^^;)ボディへのダメージもでるようで、結局もう少し
低い値のものに変更したようです。

ドリフトがしたいから効きの高いものを・・・と考えているのなら
アライメントを含めたトータルで考えないとLSDの効きのせいで
アンダーになってドリフトできないなんてこともありますので(^^;)


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1636
Re:機械式LSDについて
あか mail
99年9月7日11時56分 -
(記事番号1627へのコメント)
HRさんは No.1627「Re:機械式LSDについて」で書きました。
>>機械式LSDに交換しようと思うのですが、お勧めの物を教えてください。
>>できれば、交差点でこれはLSDが入ってるって感じのがいいです。
>>いいのがあったら教えて下さい。
>大抵の機械式なら入ってるって実感できるはずですよ。
>もし、最初から強烈さがほしいならイニシャルトルクを高めに組んで
>もらえばいいんですけど・・・

>コレって・・・効くのがいいって訳じゃないですからね(^^;)
>当クラブで異様にイニシャルの高い状態でLSDを組んでいる方が
>見えましたが(^^;)ボディへのダメージもでるようで、結局もう少し
>低い値のものに変更したようです。

いちおー補足。(^^;
イニシャルトルクの強さとデフの効き自体には直接の関係は無いと
思います。(フルに効いてるとき=ベタ踏みのときはデフはロックしようと
してるわけでイニシャルトルクはほとんど関係無い)

デフの効きというのは、アクセルを踏んだときの駆動輪のロック率のことですし、
イニシャルトルクを上げるメリットは、どれだけバキバキさせるか...
ではなくて(笑)、初めからデフをロックする力をかけることで、
作動レスポンスを上げることです。
最近はイニシャルトルクが低くてもレスポンスとロック率の優れたデフが
ありますし(ATSやクスコのRS等)、わざわざイニシャルを上げて
乗りにくくする意味はあまり無いように思います。

もちろん、ほとんどデフロックになるくらいイニシャルトルクを上げる場合は、
また事情が違います。(^^;

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1677
Re:機械式LSDについて
HR mail
99年9月9日13時4分 URL
(記事番号1636へのコメント)
>イニシャルトルクの強さとデフの効き自体には直接の関係は無いと
>思います。(フルに効いてるとき=ベタ踏みのときはデフはロックしようと
>してるわけでイニシャルトルクはほとんど関係無い)
効きはじめに効果あり!じゃないんですか?>イニシャル

交差点でも効いている感触を・・・なんで、アクセルOFFで入って
踏み込んだときにすぐ効きを体感できる・・・だったら固めのオイル
を!よりはイニシャル上げてLSDのレスポンスを上げておいた方が
よいのかな?なんて思ってたんですが・・・間違い?(^^;)

>デフの効きというのは、アクセルを踏んだときの駆動輪のロック率のことですし、
>イニシャルトルクを上げるメリットは、どれだけバキバキさせるか...
>ではなくて(笑)、初めからデフをロックする力をかけることで、
>作動レスポンスを上げることです。
ですよね。OFF→ON(アクセル)の時のタイムラグを詰めるのがイニシャル
トルク(一概にそうは言えないみたいですけどの値で変えれると認識して
いるんですけど。

バキバキ音って効いている音じゃなくて、作動していないときにでる
音ですよね(ロックしていないときにLSDが回転?デフとして昨日して
いる時)コレが「あぁ、機械式入ってる音だ」ととるなら(^^;)
グリップ強めの太いタイヤを装着すればいいのかな?(^^;)


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1679
Re:機械式LSDについて
あか mail
99年9月9日16時3分 -
(記事番号1677へのコメント)
HRさんは No.1677「Re:機械式LSDについて」で書きました。
>>イニシャルトルクの強さとデフの効き自体には直接の関係は無いと
>>思います。(フルに効いてるとき=ベタ踏みのときはデフはロックしようと
>>してるわけでイニシャルトルクはほとんど関係無い)
>効きはじめに効果あり!じゃないんですか?>イニシャル

 はい、そうだと思います。

>交差点でも効いている感触を・・・なんで、アクセルOFFで入って
>踏み込んだときにすぐ効きを体感できる・・・だったら固めのオイル
>を!よりはイニシャル上げてLSDのレスポンスを上げておいた方が
>よいのかな?なんて思ってたんですが・・・間違い?(^^;)

 いや、間違ってないと思います。(^^)
 でも、交差点の右左折くらいだったら、別にイニシャル上げたりしなくても
 ギアが低いからすぐ効くんじゃないかと・・・

 つまりは、イニシャルトルクUPはレスポンスは上がるかも知れないけど、
 デフの効き(差動制限時のロック率)はあんまり変わんないよ、
 ってのが言いたかっただけです。(^^;)
 もちろん、使いこんでイニシャル落ちた場合は摩耗してるわけですから、
 効きも落ちてるでしょうけど。(笑)

>>デフの効きというのは、アクセルを踏んだときの駆動輪のロック率のことですし、
>>イニシャルトルクを上げるメリットは、どれだけバキバキさせるか...
>>ではなくて(笑)、初めからデフをロックする力をかけることで、
>>作動レスポンスを上げることです。
>ですよね。OFF→ON(アクセル)の時のタイムラグを詰めるのがイニシャル
>トルク(一概にそうは言えないみたいですけどの値で変えれると認識して
>いるんですけど。

>バキバキ音って効いている音じゃなくて、作動していないときにでる
>音ですよね(ロックしていないときにLSDが回転?デフとして昨日して
>いる時)コレが「あぁ、機械式入ってる音だ」ととるなら(^^;)
>グリップ強めの太いタイヤを装着すればいいのかな?(^^;)

 ですね。>バキバキ音(チャタリング)
 差動が行われているとき(デフフリー)時に、内部のクラッチプレートが
 密着と滑りを繰り返し起こして出る音ですから、この音とデフの効きとは
 関係ないわけです。つまりデフが効いてるときは音は出ない。(かわりに
 タイヤがスリップする音はするけど)

 タイヤのグリップ上がるとバキバキ音増えるのかなぁ。。。
 これはよく分かりません。(^^;

よくオイルの銘柄を変えたときに、バキバキ音が増えた減ったでデフの効きを判断
する人がいますが、これはまったく見当違いといえます。
デフオイルを変えてみて、バキバキ音が増えたならば、それはデフのロックと差動が
スムーズに行われていないわけですから、LSDオイルの性能としてはよろしくないと
いうことです。(と私は考えています。^^;)
あとLSDオイルの性質は、粘度よりも配合されている添加剤によって大きく変わり
ます。(粘度だけでオイルを選ばないほうが良い)
いくつかのLSDメーカーが専用LSDオイルの使用を推奨してるのはそのためだと
思います。

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1685
Re:機械式LSDについて
HR mail
99年9月9日20時31分 URL
(記事番号1679へのコメント)
> つまりは、イニシャルトルクUPはレスポンスは上がるかも知れないけど、
> デフの効き(差動制限時のロック率)はあんまり変わんないよ、
> ってのが言いたかっただけです。(^^;)
> もちろん、使いこんでイニシャル落ちた場合は摩耗してるわけですから、
> 効きも落ちてるでしょうけど。(笑)
むかーし、初めてあかさんの車を見たときに「この車、すげーデフ効いてる」って
のを感じて、そのときにイニシャルトルクが高いってのを聞きました。
このときに「そか、イニシャルが高いのは効きやすい、すなわちバキバキ音が
しないのか!」と思ったんですよ(ちょっと語弊あり)

デフが効いちゃう(ロック状態)からバキバキ音ならないんですよね。
(逆にタイヤがカッカッカッってコマ送り状態で動く)

> タイヤのグリップ上がるとバキバキ音増えるのかなぁ。。。
> これはよく分かりません。(^^;
タイヤが滑らなくなる(タイヤ空転がない)ので、トルクが少なくても
デフフリー状態を作りやすくなるようだと認識してますけど。
少なくとも、一般ラジアルよりSタイヤ履いているときの方が
バキバキ音が大きい、多いような気はしますね。

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1633
Re:機械式LSDについて
えいぞー -
99年9月6日23時24分 -
(記事番号1601へのコメント)
皆さんご意見ありがとうございました。
また質問することがあるとおもいますので
その時はご協力お願いします。>
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