R32 Q&A 2nd
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最高速はいかがでしょうか - -raven 3年9月8日15時28分(#19739)
├◇Re:最高速はいかがでしょうか - -すがくん 3年9月9日2時31分(#19742)
│├◇Re:最高速はいかがでしょうか - -hiro 3年9月9日12時56分(#19744)
││├◇Re:最高速はいかがでしょうか - -すがくん 3年9月9日18時16分(#19746)
│││└◇Re:最高速はいかがでしょうか - -raven 3年9月9日19時20分(#19749)
│││  └◇Re:最高速はいかがでしょうか - -すがくん 3年9月11日14時7分(#19759)
│││    └◇Re:最高速はいかがでしょうか - -hiro 3年9月14日22時58分(#19777)
│││      └・Re:最高速はいかがでしょうか - -すがくん 3年9月15日18時24分(#19790)
││└・Re:最高速はいかがでしょうか - -raven 3年9月9日19時17分(#19748)
│└・Re:最高速はいかがでしょうか - -raven 3年9月9日19時15分(#19747)
├・Re:最高速はいかがでしょうか - -いか 3年9月9日22時47分(#19750)
├◇Re:最高速はいかがでしょうか - -しっぽ@神奈川 3年9月9日23時9分(#19751)
│├・Re:最高速はいかがでしょうか - -あもん 3年9月11日23時31分(#19760)
│└◇Re:最高速はいかがでしょうか - -hiro 3年9月14日22時50分(#19775)
│  └・*** 投稿者削除 *** - -しっぽ 3年9月18日3時41分(#19792)
├◇Re:最高速はいかがでしょうか - -前乗ってた人 3年9月11日10時16分(#19757)
│└◇Re:最高速はいかがでしょうか - -mura 3年9月12日9時2分(#19763)
│  ├◇Re:最高速はいかがでしょうか - -しっぽ 3年9月14日8時46分(#19769)
│  │└◇参考になれば - -typem-R 3年9月14日10時1分(#19770)
│  │  ├・*** 投稿者削除 *** - -すがくん 3年9月14日10時32分(#19771)
│  │  └・Re:参考になれば - -すがくん 3年9月14日10時33分(#19772)
│  └・Re:最高速はいかがでしょうか - -hiro 3年9月14日22時53分(#19776)
└◇Re:最高速はいかがでしょうか - -RBおたく 3年9月19日23時26分(#19806)
  └・Re:最高速はいかがでしょうか - -raven 3年9月23日18時48分(#19818)

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19739
最高速はいかがでしょうか
raven -
3年9月8日15時28分 -
元年式gts-t type-mのATに乗ってます。
リミッターを外してみたところ、平地(感覚的なので正確ではないですが)で後付けデジタ
ルメーター読みで215km/hまで出ます。APEXエアクリ+メーカー不明社外マフラーのみ変更
です。エアロはリアスポ以外付いていません。下り坂だと+10km/hくらいはいきそうです
が、ほぼもういっぱいいっぱいっぽいです。
しかし、こないだ偶然に追っかけっこをした現行型クラウンのアスリートとかいうモデルは
200km/h前後からまだ加速に余裕がありそうで、はっきり言って負けそうでした。

みなさんのR32、最高速(&仕様)はどれくらい出てます?
(雑談のような投稿でごめんなさい)

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19742
Re:最高速はいかがでしょうか
すがくん mail
3年9月9日2時31分 URL
(記事番号19739へのコメント)
 こんにちは。車の仕様が違うため参考にならないと思いますが、
クローズドで測定したところNISMOのメーターで250km/h出ました。
エンジン回転数やパワーにまだ余裕があったのでまだ出ると思います。(直線が
もっとあれば260以上出そうでした)
最高速に関係ある仕様は、ER34タービン、ARCインタークーラー、ブースト1.2k
HKSアウトレットパイプ、柿本触媒ストレート、HKSハイパーマフラー、
アペックススーパーインテーク&サクションパイプ、パワーFCです。
タイヤサイズは225-50R16です。

1JZのクラウンですか。ギア比の関係から250km/hくらいは軽くでるでしょうね。
でも、そのクラウン、リミッターカットしてたんでしょうか?
セルシオなども250km/hは出るでしょうね。
というか、アウトバーンみたいなところが日本にあったら250km/hで巡航できる車
でしょうね。
ですが、コーナーに入ったら大きく重たい車なのでみるみる離れていくと
思いますよ。
ノーマルで調子のいい車なら230km/hくらい出そうな気がしますが
そんなに出ないんでしょうかね?
(私の場合あくまでクローズドでの話です)

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19744
Re:最高速はいかがでしょうか
hiro -
3年9月9日12時56分 -
(記事番号19742へのコメント)
ravenさんの「いっぱいいっぱい」とはパワー的なものですか?

私のも出せば出ると思いますが、どうも安定感というか信頼しきれない感じがあって、
踏みとどまってしまうことがしばしばです。(車のせいではない?)

クラウン(アスリート)とかは、気にせずアクセル踏んでるだけで飛ばせるような
安定した車なんでしょうか。車が新しいから?直線に限っては重い方がいい?

コーナー区間ではさすがに軽い方が勝ちでしょうが、今度はさらに軽い車が後ろから。。

# やや脱線気味ですいません。
# 腰痛でしんどい中です。。(--;

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19746
Re:最高速はいかがでしょうか
すがくん mail
3年9月9日18時16分 URL
(記事番号19744へのコメント)
 こんにちは。車のセッティングによる違いじゃないかと思いますよ。
安定感というか、クラウンなどはハンドル切ってもクイックに反応しないだろうし
アライメントもまっすぐ走るためのものになってるだろうし、足だって多少の
凹凸でもジャンプすることもないだろうし。
また、室内にもほとんど音が入ってこないため、さらに車が大きく車幅も
あるためスピード感が違うんだと思います。
逆に軽だとちょっと飛ばしただけでも私はすごいスピード感に感じられますよ。
ですが、そういった速度域からのブレーキングとなると、ノーマルブレーキ
の高級車にはしんどいでしょうが。今のセルシオはけっこうでかいブレーキ
が付いてるためパッド入ってるだけでも減速してくれるんでしょうが。

ちなみに私の車は高速域にセッティングされていないので、ハンドリングも
クイックでアライメントもコーナーリング重視なので、もしそんなスピードが
出せる場所があったとしてその場所にわだちがあったとしたら勝手に車線変更
しちゃいそうです。



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19749
Re:最高速はいかがでしょうか
raven -
3年9月9日19時20分 -
(記事番号19746へのコメント)
みなさん、いろんなセッティングされていて面白いです。自分の走る地域の特性とか日常の
行動パターンとか狙っている走りとか、そういうものが反映されているのでしょうね。

私個人的にはもうgts-tのATでは出せるだけ出した気がしますので、そろそろモアパワーを
求めて上の車に移ろうかと考えています。
でも、今の車でまだまだ腕は磨けますし、パワーだけじゃ車を語れないことも知っています
し、もちろん予算も厳しいです(爆)ので、もうしばらくは今の車とつきあいながら、MTで
パワーのある車を探すつもりです。

コメント頂きありがとうございました。

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19759
Re:最高速はいかがでしょうか
すがくん mail
3年9月11日14時7分 URL
(記事番号19749へのコメント)
>私個人的にはもうgts-tのATでは出せるだけ出した気がしますので、そろそろモアパ
ワーを求めて上の車に移ろうかと考えています。
 
 そうですね。それが一番賢い選択だと思いますよ。改造して云々というのは
故障やトラブルなどのリスクを少なからず伴ないますし、メンテもノーマル
以上に必要になってきますしね。
なにより、R32スカイラインの車自体は絶対的に速いという部類の車じゃ
ないですしね(そういった性格の車として開発されていない)
ただ、私はR32スカイラインが好きなのと、運転していて気持ちいいので
乗っていますし、今のところ他の車に乗り換える気はありません。
毎日レースに出るわけじゃないですし、また、毎日200km/hオーバーで走るわけ
でもないので「気持ちよく走れる車」っていうのが私にとっては一番です。
(実際、よく行くお山で他車に負けた事はないですが・・・)

ちなみに、R32スカイラインGTS-tがかつてGT選手権に出たことがあるのですが
結果は散々でした。何戦目かでクラッシュして、それを最期にR32スカイライン
GTCC仕様は引退をしました。


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19777
Re:最高速はいかがでしょうか
hiro -
3年9月14日22時58分 -
(記事番号19759へのコメント)
すがくんさんは No.19759「Re:最高速はいかがでしょうか」で書きました。

>ちなみに、R32スカイラインGTS-tがかつてGT選手権に出たことがあるのですが
>結果は散々でした。何戦目かでクラッシュして、それを最期にR32スカイライン
>GTCC仕様は引退をしました。

これは初めて知った情報でした。
このGTS-tは、2000ccとして出た車両なんでしょうか。

同じ2000でもシルビアだとそこそこ速いですね。
この差は重いRBか軽いSRかの違いということでしょうか。

重いRBでもGT-Rは速い。
パワーを活かせるアテーサE-TSがあるからですね。

重いRBで2WDってところが中途半端なところなんでしょうかね。
(速い遅いだけでないいいところがあるのは十分分かっているのですが...)

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19790
Re:最高速はいかがでしょうか
すがくん mail
3年9月15日18時24分 -
(記事番号19777へのコメント)
>これは初めて知った情報でした。
>このGTS-tは、2000ccとして出た車両なんでしょうか。

そうですね。RB20DETです。GT2クラスに「橋本車体ダンデライオン GTS」
として1994年第3,4,5戦と出場しました。元々筑波のストックカーレースの
車両だったのがGT仕様にモディファイされ出場しました。
このRB20DETがかつてGTS-Rに積まれていたRB20DET-Rだったか
どうかは定かではありません。(恐らくエントリー名からして普通のRB20
だったと思います)
ちなみにGr.AのR31はRB20DET-Rで最終的には450馬力くらい出ていた
ようです。
http://www.jgtc.net/race/history/1994/9403.htm

http://www.jgtc.net/race/history/1994/9404.htm

>同じ2000でもシルビアだとそこそこ速いですね。
>この差は重いRBか軽いSRかの違いということでしょうか。

これは、GTカーとして作られたスカイラインとスポーツカーの違いでしょうね。
ホイールベースも違いますし、フロントに重たくて長い直6を積むスカイラインは
運動性の面では不利です。現に今のGT選手権ではGTRはV6ですし。
さらにRBとSRは設計年度もまったく違います。RBはCAと同世代です。
ただ、RBエンジンはだめエンジンかというとそんなことは決してありません。
これだけ長く続いた名エンジンなのですから。
以前RBエンジンの設計を担当した方のお話が本に載っていました。
「当時アルミブロックを作る技術も既にあった。軽量に作るにはアルミはいい
素材だ。だがブロックの剛性を出すためにまた6気筒らしい気持ちいい回転
フィールを演出するためにブロックだけは鋳鉄にこだわった。
その代わり他のエンジン構成部品の軽量化を図ることにした。 
ボアXストロークは目標となる回転数やパワーを考慮すると必然とL20と
同じとなった。
私はこのRBエンジンで2.5リッターのものを作りたいと思っていたので
小変更で対応できるように初めから2.5リッター化も視野に入れていた。」
こうして頑丈でまた胸のすくような心地よい回転フィールのRB型エンジンは
開発されたそうです。しかっりとした設計ベースがあったからこそGTRの
RB26でさえ一から設計しなおさずに済んだのだと思います。

>重いRBでもGT-Rは速い。
>パワーを活かせるアテーサE-TSがあるからですね。
>
>重いRBで2WDってところが中途半端なところなんでしょうかね。
>(速い遅いだけでないいいところがあるのは十分分かっているのですが...)

昔はエンジンも効率があんまり良くなかったので多気筒化でパワーを得ようと
していました。現在はコンピューター制御になりいろいろなデバイスの
おかげで少ない気筒数でもパワーを出すことができるようになりました。
直6のいい所は低振動と気持ちの良い高回転でしょう。私はRBのあの高回転の
音が大好きです。SR20のシルビアに乗ったことがありますが、どうもあの
振動と安っぽい音が好きになれませんでした。

速い遅いは何をしてそう言うかだと思いますが、街乗りしか乗ったことがない
人が運転するシルビアとプロ並みの腕を持つ人がR32に乗って競争すれば
結果はあきらかで結局その車の性能を本人が引き出せるか否かだと思います。
私はサーキットも時々走りますが(腕はありませんが 汗)、直線で速い車に
抜かれたところで別になんとも思いません。
それは所詮は車の性能でアクセルをただ床まで踏みさえすれば誰でもできること
だからです。R33GTRとブーストアップの時にラジアルでサーキットを走った
ことがありますが別にたいして速いとは感じませんでした。
もちろん33Rもノーマルに近い仕様でリミッターカットとSタイヤ
くらいだったようですが・・・


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19748
Re:最高速はいかがでしょうか
raven -
3年9月9日19時17分 -
(記事番号19744へのコメント)
「いっぱいいっぱい」とはパワー的なものです。
言い換えると「床まで踏んでますがもう加速はしていません」って感じです(笑)

直線ではある程度の重さが安定感を生み、コーナーでは軽さがフットワーク(というか姿
勢)の制御に効果を発揮しますよね。

コメント頂きありがとうございました。

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19747
Re:最高速はいかがでしょうか
raven -
3年9月9日19時15分 -
(記事番号19742へのコメント)
1JZのクラウンって早いんですねぇ。
180km/hは確実に越えていたのでリミッターカットしていたことは間違いないです。
そっかぁ、そんなに早いのかぁ。
スカイラインがクラウンに負けるって図式がちょっと残念な気が。gts-tのATでも(笑)

コメント頂きありがとうございました。

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19750
Re:最高速はいかがでしょうか
いか -
3年9月9日22時47分 -
(記事番号19739へのコメント)
私はHNR32の4年式のMTです。
仕様は、ブリッツサスパワーとトラストPE2マフラーで、
あとブリッツのブロオフも付いてます。
エアロはサイドステップ、ニスモタイプのRリアスポです。
ブーストは0.8です。
全体的にノーマルに毛が生えた程度ですね。

で最高速は私も後付けデジタル表示ですと、200km/hジャストです。
もう少し直線があればおっしゃるとおり220km/hくらいでそうでした。
しかし非力なせいか180すぎると著しく伸びがありません。
かなり長い直線が必要と感じました。

参考までに・・・。


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19751
Re:最高速はいかがでしょうか
しっぽ@神奈川 -
3年9月9日23時9分 -
(記事番号19739へのコメント)
H4年式 GTS-t TypeM/5MTに乗ってます。

主な仕様はSR20DET+PS13Q's/5MTの組み合わせと、GTタービンです。
リアスポはニスモ製ハイマウントランプ付です。
先日FISCOを走ってきましたところ、パワーFCのコマンダー表示236km/hにて
エンジンが5速で吹けきりました。(REVは7500rpm)

・・・それでもGT-R勢やランエボなんかには余裕で抜かれるんですなぁ。(T T)

もっと狭いところならいい勝負できるかもしれません。(ぉ

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19760
Re:最高速はいかがでしょうか
あもん -
3年9月11日23時31分 -
(記事番号19751へのコメント)

元年式GTS−tタイプMですが
あと付けデジタル読みで227`出ました
まだ吹けきってなかったな〜
あと1000回転ぐらい残ってた

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19775
Re:最高速はいかがでしょうか
hiro -
3年9月14日22時50分 -
(記事番号19751へのコメント)
しっぽ@神奈川さんは No.19751「Re:最高速はいかがでしょうか」で書きました。


>主な仕様はSR20DET+PS13Q's/5MTの組み合わせと、GTタービンです。

なかなかすごい仕様ですね。


>・・・それでもGT-R勢やランエボなんかには余裕で抜かれるんですなぁ。(T T)

余裕で抜かれてしまうんですか。。
GT-Rだと6%ほどファイナルが違うんでしょうが、
ランエボはスピード競技向けのハイギアードなのかと思ってました。
(ストレートの伸びの話ではなく?)

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19792
*** 投稿者削除 ***
しっぽ -
3年9月18日3時41分 -
(記事番号19775へのコメント)
*** 投稿者削除 ***

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19757
Re:最高速はいかがでしょうか
前乗ってた人 -
3年9月11日10時16分 -
(記事番号19739へのコメント)
最高速はギア比(とパワー)で決まるので、クルーズ車のクラウンの最高速に
2LターボのスポーツカーであるスカイラインのタイプMが勝てるハズ無いです(T_T)

私が以前乗っていたタイプMは、一通り手を入れた実測350馬力でしたが、ミッション
がノーマルだったので、250キロがイッパイイッパイでした。
今はチェイサーのツアラーVに乗ってますが、ブ―ストアップの320馬力なのに、
270キロまで余裕で出ます。

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19763
Re:最高速はいかがでしょうか
mura mail
3年9月12日9時2分 -
(記事番号19757へのコメント)
同感いたします。
現在BNR32ファイナルを検討中です。
私の場合HNR32なので、フロントのファイナルギヤの入手も必要でした。

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19769
Re:最高速はいかがでしょうか
しっぽ -
3年9月14日8時46分 -
(記事番号19763へのコメント)
>現在BNR32ファイナルを検討中です。
>私の場合HNR32なので、フロントのファイナルギヤの入手も必要でした。

RB26にしてもRB20にしてもローギアードなHNR32ファイナルギアのほうが
普段から乗りやすく、楽しいようですよ。

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19770
参考になれば
typem-R -
3年9月14日10時1分 URL
(記事番号19769へのコメント)
 こんにちは。

 最高速の到達予定速度を予測するために下記のHPが使えると思いますが、参考になります
か?
 ちなみに、主な車種のギァ比も検索できるようです。

 http://www.fujiidynamics.co.jp/rev/home.html

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19771
*** 投稿者削除 ***
すがくん -
3年9月14日10時32分 -
(記事番号19770へのコメント)
*** 投稿者削除 ***

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19772
Re:参考になれば
すがくん mail
3年9月14日10時33分 URL
(記事番号19770へのコメント)
私も似たようなページを見つけました。

http://village.infoweb.ne.jp/~naninani/utility/gear.html

「HCR32」を選択すると自動的にギア比が選択されます。
最高速をもう少しだしたいのなら、ファイナル変更以外にも
リアタイヤの大径化という手もあります。
ですが、常に最高速で走るわけでもないでしょうに・・・と
個人的には思います。
走る場所や走り方は人それぞれなのでなんとも言えませんが・・・
(ただ私は臆病で腕もショボイのでそんなスピードで走るのが怖いだけw)

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19776
Re:最高速はいかがでしょうか
hiro -
3年9月14日22時53分 -
(記事番号19763へのコメント)
muraさんは No.19763「Re:最高速はいかがでしょうか」で書きました。
>同感いたします。
>現在BNR32ファイナルを検討中です。
>私の場合HNR32なので、フロントのファイナルギヤの入手も必要でした。

私の場合2WDなので、PS13系のR200用4.083を検討中なのですが、
前乗ってた人さんのお話からすれば、
ツアラーV並のギア比にさえなれば同じ最高速が出るはずですね。

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19806
Re:最高速はいかがでしょうか
RBおたく -
3年9月19日23時26分 -
(記事番号19739へのコメント)
こんばんわ。当方平成4年式タイプMに乗っています。仕様は、エアクリ、マフラー、前置
インタークーラー、コンピューターです。ブーストはノーマルです。ニスモの260キロメ
ーターがついています。後付のデジタルメーターもついています。メーター読みで220キ
ロを指していたのですが、あとでデジタルメーターで確認したところ205キロとなってい
ました。一体どちらのほうが正しいのやら…。

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19818
Re:最高速はいかがでしょうか
raven -
3年9月23日18時48分 -
(記事番号19806へのコメント)
おそらくデジタルメーターの方がより正しいと思います。
標準アナログメーターは5%前後の誤差があって、その誤差は実測より多め(=スピード速
め)に出ると聞いたことがあります。私の車にも後付けデジメーターは付いていますが、高
速域ではデジメーターしか信用していないので比較しながら見た記憶はないですが。
ちなみに、どこのメーカーの車のメーターでも5%くらいはズレがあるとも聞きましたので
「アナログメーターはそんなもんなんだなぁ」と思ってます。でも、5%程度のズレは実用上
では何も問題ないですけどね。


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