R32 Q&A 2nd
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タイヤの空気圧 - -R32M 0年12月27日11時7分(#9795)
├◇Re:タイヤの空気圧 - -しんご@関東(o゜▽゜)o 0年12月27日11時21分(#9797)
│└・Re:タイヤの空気圧 - -R32M 0年12月28日10時29分(#9813)
├◇Re:タイヤの空気圧 - -ひで@R32 0年12月27日11時55分(#9798)
│└・Re:タイヤの空気圧 - -R32M 0年12月28日10時26分(#9812)
├・Re:タイヤの空気圧 - -村さん吉 0年12月27日14時1分(#9800)
├・Re:タイヤの空気圧 - -印刷屋@タイヤ屋モード 0年12月28日0時43分(#9807)
└◇へ?!窒素注入?! - -R32M 0年12月28日10時36分(#9814)
  ├◇Re:へ?!窒素注入?! - -あか 0年12月28日11時28分(#9816)
  │└・Re:へ?!窒素注入?! - -R32M 0年12月28日19時40分(#9827)
  ├◇Re:へ?!窒素注入?! - -しんご@関東(o゜▽゜)o 0年12月28日14時55分(#9820)
  │└◇Re:へ?!窒素注入?! - -まあすけ 0年12月28日16時0分(#9822)
  │  ├◇Re:へ?!窒素注入?! - -印刷屋@タイヤ屋モード 0年12月28日18時5分(#9825)
  │  │└◇Re:へ?!窒素注入?! - -R32M 0年12月28日19時44分(#9828)
  │  │  └◇Re:へ?!窒素注入?! - -まあすけ 0年12月28日21時12分(#9832)
  │  │    ├◇窒素に関して。 - -印刷屋@タイヤ屋モード 0年12月28日23時13分(#9834)
  │  │    │└・訂正 - -印刷屋@タイヤ屋モード 0年12月28日23時19分(#9836)
  │  │    ├◇Re:へ?!窒素注入?! - -ともじ 0年12月28日23時20分(#9837)
  │  │    │└・Re:へ?!窒素注入?! - -にゃんえもん 0年12月30日15時50分(#9855)
  │  │    └・Re:へ?!窒素注入?! - -川越R32@関東 0年12月29日2時53分(#9840)
  │  └・聞いてきました。 - -まあすけ 0年12月30日0時31分(#9846)
  └◇Re:へ?!窒素注入?! - -ひで@R32 0年12月28日16時0分(#9823)
    └◇Re:へ?!窒素注入?! - -R32M 0年12月28日19時47分(#9829)
      └◇Re:へ?!窒素注入?! - -印刷屋@タイヤ屋モード 0年12月28日23時15分(#9835)
        └◇Re:へ?!窒素注入?! - -しんご@関東 0年12月29日2時19分(#9839)
          └・Re:へ?!窒素注入?! - -印刷屋@タイヤ屋モード 0年12月31日4時26分(#9869)

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9795
タイヤの空気圧
R32M -
0年12月27日11時7分 -
こんにちは。
タイヤの空気圧で質問があります。
私のタイヤは扁平率55で空気圧を2.3にしているのですが、
下側にたるみができてしまいます。まぁ、最近特に寒くなって
きてより目立つのかもしれませんが。
乗り心地を考えればたるんでいたほうがいいと思うのですが、
段差とかでホイールにガツンといかないかちょっと心配です。
扁平率によってタイヤの空気圧は変わるものだと思ってますが、
みなさんはどれくらいにしているのでしょうか?
またタイヤの空気圧ってどれくらいまでかけられるのでしょうか?

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9797
Re:タイヤの空気圧
しんご@関東(o゜▽゜)o mail
0年12月27日11時21分 URL
(記事番号9795へのコメント)
ども〜!(o゜▽゜)o

σ(''*)の場合は、偏平率に関係なく運転席のドア側面に書かれている基準値に
しています。

確かに一見少なく見えますね・・・・

でも段差でホイールがぶつかる程では無いですね・・・
あまり多く入れ過ぎると、やたら跳ねて危ないです(^^;


サイズによって空気圧が違うなら、
各サイズごとの基準をσ(''*)も知りたいっス〜

どうですか?>いんさつやさん  〜(ーー)〜召還(笑)

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9813
Re:タイヤの空気圧
R32M -
0年12月28日10時29分 -
(記事番号9797へのコメント)
しんご@関東(o゜▽゜)oさんは No.9797「Re:タイヤの空気圧」で書きました。
>σ(''*)の場合は、偏平率に関係なく運転席のドア側面に書かれている基準値に
>しています。
私も基準の2.2に当初はしていたのですが、タイヤの剛性不足が...
2.3にしてすごい変わったのでずっと2.3にしています。
ただどこまで圧を上げていいものなのか知らなかったので2.4以上にしていないんです。
許容圧力値ってあるものなのかなぁ...

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9798
Re:タイヤの空気圧
ひで@R32 mail
0年12月27日11時55分 -
(記事番号9795へのコメント)
R32Mさんは No.9795「タイヤの空気圧」で書きました。
>こんにちは。

こんにちは、ひで@R32です〜。

>私のタイヤは扁平率55で空気圧を2.3にしているのですが、
>下側にたるみができてしまいます。

う〜ん、確か2.3って純正の基準より高い数値ですよね??
それでたるむのは・・・空気を入れてもすぐたるんでしまうなら、
パンクを疑ってみては??あとはタイヤ自体が古いとたるみ易いですよ〜。

まぁ、1.8以上圧がかかっていれば安心できると思いますよ。
ちなみに、僕は前が205−55で圧は2.5、後ろは225−50で2.3ですぅ〜。

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9812
Re:タイヤの空気圧
R32M -
0年12月28日10時26分 -
(記事番号9798へのコメント)
ひで@R32さんは No.9798「Re:タイヤの空気圧」で書きました。
>う〜ん、確か2.3って純正の基準より高い数値ですよね??
>それでたるむのは・・・空気を入れてもすぐたるんでしまうなら、
>パンクを疑ってみては??あとはタイヤ自体が古いとたるみ易いですよ〜。
いえ見た目がちょっとたるんどるなぁという状況でして...
時々段差でガツンとくるときがあるので上げてみたらどうかなと思ったので。
ちなみにタイヤは4月に新品に換えたばかりです。

>まぁ、1.8以上圧がかかっていれば安心できると思いますよ。
>ちなみに、僕は前が205−55で圧は2.5、後ろは225−50で2.3ですぅ〜。
なるほどフロントだけ高くするという方法がありましたね。
スカイラインはフロントが重たいですから有効かもしれませんね。
(足回りのセッティングは変わるかもしれませんが...)

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9800
Re:タイヤの空気圧
村さん吉 mail
0年12月27日14時1分 -
(記事番号9795へのコメント)
>みなさんはどれくらいにしているのでしょうか?
>またタイヤの空気圧ってどれくらいまでかけられるのでしょうか?

どうも、まいどです。

私は215-45/17で、窒素注入2.5にしています。
2.4 2.6 2.7 前後で変えたりといろいろ試しましたが
一番しっくりくるのが2.5だったのでこの状態です。

扁平率を高くすると空気圧を高くした方が良いという話がありますね。

あと車重の重い車は空気圧が高く表示されてますね。
多分いろいろな要素が絡み合ってメーカーが指定していると
思われるので、万人向けのメーカー規定値でよいと思われます。

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9807
Re:タイヤの空気圧
印刷屋@タイヤ屋モード mail
0年12月28日0時43分 URL
(記事番号9795へのコメント)
扁平や乗り心地やホイールにもよるのですが、35,40扁平などのタイヤで2-3ピース構
造などリムの薄いようなホイールで町乗りを主にする人ならば2.5キロは入れておい
た方が無難です。走りに行くかななどは自分にあった空気圧にしたらいいと思います
が、やはり田舎道の多い所<私の地元も(^^;>では段差に気づかずホイールが歪ん
でしまう人などもけっこういます。
でも16インチの50扁平ぐらいならそんなに気にすることもないと思いますよ。
どうしても気になる人は2.5〜2.7位まで入れて乗り心地のために窒素ガスを入れるこ
とをおすすめします。<なかなか効果有りです

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9814
へ?!窒素注入?!
R32M -
0年12月28日10時36分 -
(記事番号9795へのコメント)
>村さん吉さん
>私は215-45/17で、窒素注入2.5にしています。
> 2.4 2.6 2.7 前後で変えたりといろいろ試しましたが
>一番しっくりくるのが2.5だったのでこの状態です。

>印刷屋さん
>どうしても気になる人は2.5〜2.7位まで入れて乗り心地のために窒素ガスを入れるこ
>とをおすすめします。<なかなか効果有りです

お二方が書かれている窒素注入って何ですか?!
初めて聞きました。とても興味あります。
窒素の比率が上がると何かいいことあるんでしょうか?

私は1ヶ月に1,2回の頻度でガススタでやってもらうんですが...
窒素注入ってタイヤ屋さんでやってもらえるんでしょうか?

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9816
Re:へ?!窒素注入?!
あか mail
0年12月28日11時28分 -
(記事番号9814へのコメント)
R32Mさんは No.9814「へ?!窒素注入?!」で書きました。

>お二方が書かれている窒素注入って何ですか?!
>初めて聞きました。とても興味あります。
>窒素の比率が上がると何かいいことあるんでしょうか?

窒素はただのエア充填に比べて、
温度によるエア圧変化が小さいってことみたいです。

普通、冷間時1.8とかにしても
サーキット走ったあとは2.5くらい上がってることがありますが、
そのエア圧変化が小さいそうです。
セッティングが楽、熱ダレしにくいって理由から、
走行会とかでも最近窒素充填サービスとかみかけます。

あと、タイヤ屋さんの能書きによると、
エアは普通序々に抜けてくるので、
定期的にチェックしてやる必要がありますが、、
窒素はただの空気にくらべて抜けにくいらしいです。

とりあえずこんなページ見つけました。
http://www.cockpit.co.jp/lineup/tire/n2/index.htm
http://www1-1.kcn.ne.jp/~limit/gasu.htm
「窒素ガス」「タイヤ」「空気」あたりで検索すれば
もっといろいろ見つかるののでは?

>私は1ヶ月に1,2回の頻度でガススタでやってもらうんですが...
>窒素注入ってタイヤ屋さんでやってもらえるんでしょうか?

最近窒素置いてるタイヤ屋さん増えてるみたいですね。

では。




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9827
Re:へ?!窒素注入?!
R32M -
0年12月28日19時40分 -
(記事番号9816へのコメント)
あかさんは No.9816「Re:へ?!窒素注入?!」で書きました。
>とりあえずこんなページ見つけました。
>http://www.cockpit.co.jp/lineup/tire/n2/index.htm
>http://www1-1.kcn.ne.jp/~limit/gasu.htm
>「窒素ガス」「タイヤ」「空気」あたりで検索すれば
>もっといろいろ見つかるののでは?
ありがとうございます。初耳だったんでちょっと調べてみます。

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9820
Re:へ?!窒素注入?!
しんご@関東(o゜▽゜)o mail
0年12月28日14時55分 URL
(記事番号9814へのコメント)
σ(''*)も窒素噴入してます。
SPオートバックスで入れました。安いですよん♪

「路面から拾う音が大きくなる」って聞いたんスけど
気にならないレベルですね。

Σ( ̄□ ̄)!も、もしかして鈍感・・・・?

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9822
Re:へ?!窒素注入?!
まあすけ -
0年12月28日16時0分 -
(記事番号9820へのコメント)
窒素充填にケチつけるわけではないのですが・・・

空気の組成ってだいたい窒素80%、酸素20%ですよね。
しかも窒素(N2)の分子量が28、酸素(O2)の分子量が32ととても近いことから
20%の酸素を窒素にしたとしてもそれほど分子量に差が出るとも思えません。

でもレースなどでも使われているということは何か意味があると思うのですが、
だれか詳しい人います?

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9825
Re:へ?!窒素注入?!
印刷屋@タイヤ屋モード -
0年12月28日18時5分 -
(記事番号9822へのコメント)
>空気の組成ってだいたい窒素80%、酸素20%ですよね。
>しかも窒素(N2)の分子量が28、酸素(O2)の分子量が32ととても近いことから
>20%の酸素を窒素にしたとしてもそれほど分子量に差が出るとも思えません。
割合とか詳しいことは分かりませんが、タイヤ屋のうんちく的に言うと
窒素は分子か何かの構造でゴムの中を通りにくいみたいなんです。
と言うことは、空気圧は減りにくいと言うことでいつも適正圧入っていれば
タイヤの変摩耗も少なくなって寿命が延びると言うことです。
でついでに乗り心地もよくなると・・・。
自分が乗ってみた感じで言うと路面の小さい凸凹や小石などのコツコツ感が
少なくなると思います、音は別に変わりませんでした。
入れてから走りには行ってないのでその差などはまだわかりません。

乗った感じ以外の細かいことは分からないので聞かないでね(笑

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9828
Re:へ?!窒素注入?!
R32M -
0年12月28日19時44分 -
(記事番号9825へのコメント)
印刷屋@タイヤ屋モードさんは No.9825「Re:へ?!窒素注入?!」で書きました。
>窒素は分子か何かの構造でゴムの中を通りにくいみたいなんです。
>と言うことは、空気圧は減りにくいと言うことでいつも適正圧入っていれば
>タイヤの変摩耗も少なくなって寿命が延びると言うことです。
>でついでに乗り心地もよくなると・・・。
そういうことであれば常に空気圧をチェックしとけばノーマルエアでもOKということですよね。
サービスでしてくれるからただですし(^^;

>自分が乗ってみた感じで言うと路面の小さい凸凹や小石などのコツコツ感が
>少なくなると思います、音は別に変わりませんでした。
これはいいですね。でも私のは55だから効果が薄いかなぁ...

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9832
Re:へ?!窒素注入?!
まあすけ -
0年12月28日21時12分 -
(記事番号9828へのコメント)
(窒素注入にケチをつけるわけではありません。念のため)

自分が一番気になっているのは
空気を入れる=タダ、窒素を入れる=お金がいる
ということです。
実際タイヤの中身が窒素80%+酸素20%の場合と、
窒素100%ではどのように違うのでしょうか。
20%の酸素が窒素に変わることでどのような変化があるのかということです。

もし違わないのであれば意味の無いものにお金を払いたくはないですし、
違うのならばお金を出してもよいように思います。

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9834
窒素に関して。
印刷屋@タイヤ屋モード mail
0年12月28日23時13分 URL
(記事番号9832へのコメント)
>自分が一番気になっているのは
>空気を入れる=タダ、窒素を入れる=お金がいる
>ということです。
>実際タイヤの中身が窒素80%+酸素20%の場合と、
>窒素100%ではどのように違うのでしょうか。
>20%の酸素が窒素に変わることでどのような変化があるのかということです。

最初に前に書いたとおり自分は特別、知識があるわけでもないので細かいことはわか
りません。
私は扁平タイヤの空気圧をを上げて乗り心地を気にする人や普段は空気圧などを気に
しない人などに進めているだけです。乗り心地など気にしない人、普段から空気圧を
チェックしている人やお金が気になる人には別に進めるつもりはありません。
あくまで自分が試してみて少しでも乗り心地が改善されたと感じたので気になる人は
入れてみてくださいと書いただけです。
空気抜けに関してはバイト先に入って来る車の大半はエアーが0.2〜0.7の間位に落ち
ています。普段空気圧を気にせずに乗っている人などには空気が抜けにくいと言うこ
とで心配事が一つ減るわけですからそう言う方には進めています。ガソリンスタンド
によって言わずとも空気圧を調整してくれるわけではありませんし。

>もし違わないのであれば意味の無いものにお金を払いたくはないですし、
>違うのならばお金を出してもよいように思います。

私の感じた違いは上にも書いたとおりです。入れる人が疑わしいと思う物を無理にす
すめはしません。割合などの違いが気になるようでしたら専門的な知識を持った人の
レスを待つか自分で調べてみてはいかがですか?

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9836
訂正
印刷屋@タイヤ屋モード mail
0年12月28日23時19分 URL
(記事番号9834へのコメント)
>大半はエアーが0.2〜0.7の間位に落ちています
0.2〜0.7位は最初の設定圧から落ちていると言うことです。

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9837
Re:へ?!窒素注入?!
ともじ mail
0年12月28日23時20分 -
(記事番号9832へのコメント)
まあすけさんは No.9832「Re:へ?!窒素注入?!」で書きました。
>(窒素注入にケチをつけるわけではありません。念のため)

こんにちは〜 ともじと申します。
私的な話なんですが、僕はとある産業用ガスの流通の仕事をしてまして、
実際、窒素とかも売ってるんです。もちろん僕のタイプMも窒素充填済みです!ただで入れ
放題ッス!

>実際タイヤの中身が窒素80%+酸素20%の場合と、
>窒素100%ではどのように違うのでしょうか。
>20%の酸素が窒素に変わることでどのような変化があるのかということです。

僕が聞いた話では、タイヤ中の気体が窒素+酸素、よりも窒素1種類のほうが
組成として安定するため、熱伝導率が低くなり、熱ダレしにくくなる、とか
走行中にタイヤから抜ける率が少なくなるそうです。
もともと窒素は不活性ガスであって、酸素が混合された普通の空気よりも
熱による影響に強くなる、という利点があるみたいです。
ちょっと前のレスされてた方で、分子量のお話をされていた方がいらっしゃいましたが、
実際窒素よりも酸素のほうが分子的には大きいので、酸素のほうが抜けにくいというイメー
ジがありますが、大きい酸素の分子により、窒素分子が押し出される傾向があり、空気のほ
うが抜けやすいそうです。
ですので不活性ガス1種での充填は実際メリットはあるようです。窒素は完全な不活性では
ありませんが、完全な不活性ガス(ヘリウム、ネオン、アルゴン、クリプトン、キセノン
等)は価格的に飛びぬけて高価になってしまうため窒素を充填するようです。(でもヘリウ
ムだと簡単に抜けてしまうでしょうし、それ以外は窒素よりも重い分子ですが。)
話がずれましたが、タイヤにとって(タイヤの内部)はメリットはあります。
F1もタイヤには窒素のみしか使ってないみたいですしね。

>もし違わないのであれば意味の無いものにお金を払いたくはないですし、
>違うのならばお金を出してもよいように思います。

実際乗ってみれば違いはすぐわかるはずです。
気にしなければ気にならない程度かもしれませんが・・・

長いレスですいませーん!

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9855
Re:へ?!窒素注入?!
にゃんえもん -
0年12月30日15時50分 URL
(記事番号9837へのコメント)
大変わかりやすいですね。
ごみごみなんですが、
ヘリウム、、、
たしかにリークしまくりそうですけど。
かるくなりますよね。。。
どんな、だろう。いっぺんヘリウムつめて走ってみたいですね、、
とか、思ってみました。
すみません、
よいおとしを。

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9840
Re:へ?!窒素注入?!
川越R32@関東 mail
0年12月29日2時53分 -
(記事番号9832へのコメント)
エア圧の変化に対してですが。
通常のエアーですと水分を多少含んでいるのでその水分量でかなり圧に影響するようです。
窒素ガスには水分は含まれないのでその効果もかなり有るようです。

また、錆びなどは、酸素と水が必要ですので窒素ガス充填でホイルの劣化に効果は有るでし
ょう。
ですのでタイヤの組込みに石鹸水など水分の多い物を使った場合直ぐに窒素充填しても
もったいないかもしれませんね。

ですからただエアーを入れるのも空気の乾燥した時の方が良いのでは無いでしょうか?
どなたか、乾燥した日と湿度の高い日にエアを入れて違いをみた人いませんか?

取りあえず自分は、新しもの好きなので窒素入換えました。1回1本250円でしたが
1回入れて抜いてからもう1回入直しでほとんど入れ替るとの事で、1本に2回、4本で
2000円かかりました。
体感(・_・)......ン? 良く分りませんでした。

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9846
聞いてきました。
まあすけ -
0年12月30日0時31分 -
(記事番号9822へのコメント)
新製品が出てRE711が投げ売られていないか近所のタイヤ屋に見に行ったついでに聞いてき
ました。(あくまでもその店の考えです)

@もともとタイヤには空気が入っているので、完全に窒素にするには真空にしてから入れな
いと100%は無理とのことでした。何回か入れなおしてもある程度までしか入らないそうで
す。
A空気圧の低下はゴムの間から抜けることよりも、注入口やタイヤとリムの間から抜ける量
の方が明らかに多いとのことでした。一番多いのは注入口からだそうです。
B断熱効果はレースレベルまで使わないと差は出ないとのことでした。
C音は同じとのことでした。
D乗り心地に関しては、窒素を入れたことよりも圧が適正になったことのほうが影響してい
るのではないかとのことでした。(つまりはじめから同じ圧力を入れたもので比べたら差は
ないだろうということでした)
E水分が減ることによるホイールおよびタイヤの劣化は抑えられるだろうとのことでした。

ではなぜ店でいれているのかを聞いたところ、
すばり「ニーズがあるから」とのことでした。
(そんな理由でいいのか・・・>店の兄ちゃん)

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9823
Re:へ?!窒素注入?!
ひで@R32 mail
0年12月28日16時0分 -
(記事番号9814へのコメント)
>
>私は1ヶ月に1,2回の頻度でガススタでやってもらうんですが...
>窒素注入ってタイヤ屋さんでやってもらえるんでしょうか?
>
僕も窒素注入してますよ〜♪
安いですから、近場でやっているお店があれば一度やってみては??

お店の人の話では、タイヤも長持ちするそうですよ〜♪
まぁ、どのみちタイヤなんて1年持たないですけどね〜(^^
ってどんな走りしているんだか・・・

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9829
Re:へ?!窒素注入?!
R32M -
0年12月28日19時47分 -
(記事番号9823へのコメント)
ひで@R32さんは No.9823「Re:へ?!窒素注入?!」で書きました。
>僕も窒素注入してますよ〜♪
>安いですから、近場でやっているお店があれば一度やってみては??
たしかにおもしろそうですね。デメリットは特にないようですし。

>お店の人の話では、タイヤも長持ちするそうですよ〜♪
>まぁ、どのみちタイヤなんて1年持たないですけどね〜(^^
>ってどんな走りしているんだか・・・
出費がきつそうですね(^^;
でも車は走るためのものですからいい事ではないでしょうか。

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9835
Re:へ?!窒素注入?!
印刷屋@タイヤ屋モード mail
0年12月28日23時15分 URL
(記事番号9829へのコメント)
>出費がきつそうですね(^^;
>でも車は走るためのものですからいい事ではないでしょうか。
ちなみに自分の所では4本で2000円です。

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9839
Re:へ?!窒素注入?!
しんご@関東 mail
0年12月29日2時19分 URL
(記事番号9835へのコメント)
ども〜!(o゜▽゜)o

印刷屋@タイヤ屋モードさんは No.9835「Re:へ?!窒素注入?!」で書きました。
>ちなみに自分の所では4本で2000円です。

お?σ('-'*)の近所のSPオートバックスでは、4本で1000円でした。

ハッ Σ( ̄□ ̄)!も、もしかして営業妨害!? 印刷屋さんゴメン〜(笑)

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9869
Re:へ?!窒素注入?!
印刷屋@タイヤ屋モード mail
0年12月31日4時26分 URL
(記事番号9839へのコメント)
>ハッ Σ( ̄□ ̄)!も、もしかして営業妨害!? 印刷屋さんゴメン〜(笑)

だめじゃん!(爆


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