R32 Q&A 2nd
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4点式シートベルトについて - -タジ 0年9月26日12時55分(#8381)
├◇Re:4点式シートベルトについて - -ぴん 0年9月26日20時39分(#8390)
│└◇Re:4点式シートベルトについて - -いま 0年9月27日11時8分(#8397)
│  └・Re:4点式シートベルトについて(補足) - -ぴん 0年9月28日22時13分(#8444)
├・Re:4点式シートベルトについて - -タジ 0年9月27日14時57分(#8404)
└・アイナットは・・・? - -まあすけ@学校 0年9月29日10時28分(#8452)

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8381
4点式シートベルトについて
タジ mail
0年9月26日12時55分 -
こんにちはタジです。いつも勉強させて頂いています。。
この度はブリッドのシートを入れ、4点を付けようと意気込んでサベルト4点シートベ
ルトを購入したのですが、右前と後ろの2つはシートベルトの穴を使用して解決しま
したが、左の前の所だけは付けられる穴が見つからなくて困っています。
そこで4点シートベルトの方はどのように装着していらっしゃるのかお聞きしたくて
投稿しました。穴などを開けたりするのでしょうか?装着している方、または知って
いられる方よろしくお願いします。


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8390
Re:4点式シートベルトについて
ぴん mail
0年9月26日20時39分 -
(記事番号8381へのコメント)
>左の前の所だけは付けられる穴が見つからなくて困っています。
>そこで4点シートベルトの方はどのように装着していらっしゃるのかお聞きしたくて
私もこの部分で悩みました。結果から話しますと、私の場合、運転席のシート左後に
とまってるスタットボルトを抜き、Iボルト(♀の形をしたボルトです)を刺して解決しま
した。この作業はチューニングショップに任せました。

ここの部分のボルトは他の部分とはサイズも付け方も違うので悩む方が多いようです。
それとボルトの取りつけをする際に車体の下にもぐりこむ必要も有るのでそれなりに工具
の揃っている方でないと手間取るかと思います。
この辺の事はレースなどをメインとするショップに相談してみると良いかも知れません。
だいたい¥3000くらいでやってくれるかと思います。
http://www.jam-racing.com/jindex.html
↑のショップはその一例です。

ちなみに、専用のL字ステーをシートレールに付けて留める方法も有りますが、
この方法は強度的に不安の残る(4点ベルトの役をなさない)方法で、走行会によっては
走行前の車検で指摘を受けてハネられる恐れもあります。

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8397
Re:4点式シートベルトについて
いま -
0年9月27日11時8分 -
(記事番号8390へのコメント)
ぴんさんは No.8390「Re:4点式シートベルトについて」で書きました。

>ちなみに、専用のL字ステーをシートレールに付けて留める方法も有りますが、
>この方法は強度的に不安の残る(4点ベルトの役をなさない)方法で、走行会によっ
ては
>走行前の車検で指摘を受けてハネられる恐れもあります。

こんにちは。

私もR32に乗りながら、4点を付けるのを躊躇してました。
純正シートベルトの左側の部分がシートに装着されているので、
アイボルトと交換する適当なボルトか無いこと、
また、シート後方のボルトは直上をシートがスライドするために
干渉する、と言う問題がありますよね。
それで、その干渉を避けるためにL字ステーを介してアイボルトを
取り付けられるという話を聞いたのですけど、強度的に不安が在るんですか?
指摘されるまで気付きませんでした。

ちなみに、その部分にスタッドボルトって在りましたっけ?
シートの取り付けは全てボルトだったような・・・。

さらに、スタッドボルトを取り外してアイボルトを取り付けるとなると、
裏側からナットを付けなくてはいけないだろうし、
さらに言えば、あて板をしてその部分の強度を上げなくてはいけませんよね?

自分的にはボディに溶接したり、切った貼ったを
余りやりたくないんですけど・・・。
ロールバーも付けてない軟弱仕様なんで。。。(^_^;)

3点ベルトの一部がシートに取り付けられていると言うことは、
その分の荷重がシートの取り付け部分に掛かっても十分耐える様に
車メーカーが設計してるわけで、同様に4点の一部を共用しても
重大な安全性の欠落まではいかないと思うのですけど? 
それとも、ステー自体の強度が問題なんでしょうか?

JAMのHPを覗いてみましたが、4点の取り付けに関して
記述を見つけられなかったモノでココに質問します。

このあたり、JAFの規定だと、どうなってるんでしょう?
不勉強で済みません<(_ _)>

良く聞く悪い取り付け例ではSW20とかの2シーターで、
後方2点を止める穴がないため、前方の2点と同じ部分に取り付けている場合で、
さすがにそれは4点じゃ無いなと思うのですけど。(^O^)


蛇足ですけど、ユーザーの車に著名なレーザーがサーキットで試乗するとき、
大抵は純正の3点を付けてますよね?
あれは、4点を付けるまでもないと軽く思ってるのでは無くて、
4点がどういう取り付け方法をしてるのか不安だから、
確実な3点を使ってるのかな?と思ってます。

長文失礼します。
ちょっとこの件は重要に思われたので・・・。

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8444
Re:4点式シートベルトについて(補足)
ぴん mail
0年9月28日22時13分 -
(記事番号8397へのコメント)
>それで、その干渉を避けるためにL字ステーを介してアイボルトを
>取り付けられるという話を聞いたのですけど、強度的に不安が在るんですか?
>指摘されるまで気付きませんでした。
L字ステーについての問題ですが、JAFのレギュレーションでは「確実な方法で取り付け
られてること」と書いてあります。そこで具体的にはというとボディーに直接アンカー
ボルトで取りつけてあることと現場では解釈されています。そうなるとL字ステー伴締め
にするとボディーと4点ベルトに間が入ってしまうので直接アンカーボルトで留めるのと比
べると強度がかなり落ちてしまいます。(衝突時にステーが抜けたり歪んだり)
また、前述で走行会によっては指摘を受けると述べましたが、JAF公認競技では間違い
無く指摘され、使用しないようにと伝えられます。(検査官が真っ先にこれを見るほどで
す)ショップ主催の走行会でも厳しいところでは同様のことが言えるでしょう。


>ちなみに、その部分にスタッドボルトって在りましたっけ?
>シートの取り付けは全てボルトだったような・・・。
左後方ボルトはどんな付け方になっているかと言うと、文章では説明しにくいのですが、
この部分は長手のスタッドボルトになっていてボディを貫通してプロペラシャフトをまたが
る補強板のようなものが貫通した先にナットで締められています。
つまり、ボディを車体下部と車内、両方で挟むようにナットで締められているのです。
これをIボルトに換えようとすると長手のIボルトを用意する必要が有り、なおかつ車体
の下に潜りナットを外すなどの手間がかかるので最低限リジットラックが要ります。
ただ、ご心配の溶接加工などはR32の場合は全く生じませんのでご安心ください。

>3点ベルトの一部がシートに取り付けられていると言うことは、
>その分の荷重がシートの取り付け部分に掛かっても十分耐える様に
3点ベルトはもともと公道を走る事が前提ですのでサーキット走行となると設計上の
強度を超えて荷重がかかる事も十分考えられます。(もちろんそれくらいになると4点
でも無事では済まない事にも成り得ますが)前述のL字ステーもそうですが、公道を
走るぶんには大丈夫でしょうけど、サーキットでの走行の時には・・・?
という限界が存在します。何が起きるか解らないのもサーキット走行のリスクでは
ないかと思います。

>JAMのHPを覗いてみましたが、4点の取り付けに関して
>記述を見つけられなかったモノでココに質問します。
すみません、言葉足らずでした。HPには書いていませんが、電話で問い合わせれば
4点でどうすれば良いのか、どのくらいの費用がかかるか教えて貰えますよと思って
挙げたしだいです。

>良く聞く悪い取り付け例ではSW20とかの2シーターで、
2シーターになるともっと厄介だそうですね。Sabeltの日本語説明書によるとボディに
穴あけ加工が要るとかと書いてあったような・・・・

>ちょっとこの件は重要に思われたので・・・。
同感です。実際私もいくつか取りつけた車を見たのですがL字ステーはまだマシな方で
酷いのになると4点ベルトの先端のフック同士をシートの裏に縛り付けてるだけという
のも見かけました。サーキット走行では4点ベルトはドライバーの命を護る大事なもの
ゆえに、この辺は抜いてはいけないものだと思います。

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8404
Re:4点式シートベルトについて
タジ mail
0年9月27日14時57分 -
(記事番号8381へのコメント)
ぴんさん、いまさん、レスありがとうございますッス。
ショップに交換してもらうという事と、L字ステーを用いるという両面から検討したいと思
います。
 今まではDIYばかりであまりショップにはお世話にはならなかったのですが、今回はお世
話になろうかなぁとも考えていますッス〜(年がら年中金欠病のタジでしたぁ)(^_^;

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8452
アイナットは・・・?
まあすけ@学校 -
0年9月29日10時28分 -
(記事番号8381へのコメント)
こんにちは。
自分もこの件は気になっているのですが、
とりあえず今のところLステーです。

いろいろ探してみたのですが、アイナットというのもあるようです。
具体的には、アイボルトのボルトの代わりにナットになっているものです。
ただ、ホームセンターでしか見たことがなく、
あの場所のボルトに合うものだとわっかの部分がかなり大きくなってしまうものしか
ないようなのでまだ装着はしていません。
カー用品店などで売られているくらいのサイズがあればいいんですが・・・


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