ＮＡ→ターボの作業の中で、ミッションについて分からないことがあり、
質問させていただきたいと思います。

ターボもＮＡもミッション型式はＦＳ５Ｗ７１Ｃで一緒ですが、
これらはどの程度違うものなのでしょうか？

ある店で聞いたら「ギアの歯の強度が違うからターボ用を使った方がいい」
と言います。しかしト○タの車両評価の仕事をしている友人に言ってみたら、
「分からないけど、強度まで違うってことはないんじゃないの？」と言います。

ターボ／ＮＡでは、ギア比が違っているだけで
本体強度とかは共通なのではないかと思い、
調子のいい今のＮＡ用をそのまま使うつもりでいたので、
話の真偽によっては改めてターボ用ミッションを探さなければなりません。

それともう一点ありまして、ギア比の話なんですが、
クロスレシオというのはシフトアップして次のギアに入れた時、
回転の落ちが少ないことで「違うな」と感じられますが、
ギア比のスペックを見た時、各ギア間でギア比の離れ方が小さい方が
クロスレシオと考えてよいのですか？
例えば、１−２−３が７０％−５０％−３０％ずつ離れているものより、
６０％−４０％−２５％ずつ離れているものの方がクロスなのか、と。
またターボの場合、あまりクロス過ぎない方がいいと聞きますが、
そういうものなのですか。

どなたかご存じの方がおられたら教えて下さい。

(記事番号8085へのコメント)
>ターボもＮＡもミッション型式はＦＳ５Ｗ７１Ｃで一緒ですが、
>これらはどの程度違うものなのでしょうか？

Ｒ３２だとギア比でいうと４速とファイナル以外はみんな違いますね。
加速時のエンジン出力に応じたギア比が割り振られているんだと思います。
強度的な面で言えば、シンクロギアにターボとＮＡでは違うものが用いられていたと
思いましたが・・・。（２速、３速がダブルコーンシンクロって言いましたっけ？）

>ターボ／ＮＡでは、ギア比が違っているだけで
>本体強度とかは共通なのではないかと思い、
>調子のいい今のＮＡ用をそのまま使うつもりでいたので、
>話の真偽によっては改めてターボ用ミッションを探さなければなりません。

シンクロ強度の違いがありますので厳密に言えばターボ用を使った方がいいでしょうね。
ですが、無理をしない確実なシフトチェンジを心がけていれば、シンクロにかかる
負担も減りますのでＮＡ用のままでも充分イケると思います。
（ギア比の違いはともかく）

>それともう一点ありまして、ギア比の話なんですが、
>クロスレシオというのはシフトアップして次のギアに入れた時、
>回転の落ちが少ないことで「違うな」と感じられますが、

クロスレシオについては私もよくは理解していないのですが、単純にギア比が「狭い」
ということが「クロスしている」という概念で間違ってないと思うんですけれども。(^^;)
すみません。私も断言までは出来ません。(^^;)

私事ですが、以前ＰＳ１３のＮＡに乗っていた頃ＮＡのエンジンが１０万ｋｍを超え
調子が悪くなったので偶然手に入ったＳ１４のターボエンジンに載せ換えましたが
予算上の都合、ＮＡのミッションのままで組みました。
載せ換え後、６万ｋｍほど走りましたが特に壊れたとか渋くなったとかの不具合は
ありませんでした。(^^;)　用途は主にストリートですが、冬はドリフトなども
やっておりました。　ご参考になれば・・・。(^^;)

(記事番号8087へのコメント)
>Ｒ３２だとギア比でいうと４速とファイナル以外はみんな違いますね。
>加速時のエンジン出力に応じたギア比が割り振られているんだと思います。
直結４速以外はぜんぶ違います。
出力に応じたギア比ですか。確かにそうですね。
ローパワーで重い車体ですからギア比は高くしないと。
かと言って上のギア比まで高くできないからワイドにならざるをえないのですかね。

>強度的な面で言えば、シンクロギアにターボとＮＡでは違うものが用いられていたと
>思いましたが・・・。（２速、３速がダブルコーンシンクロって言いましたっけ？）
車体整備書によるとＮＡ用にも付いているようなんですが、
その容量が違うと言うことなんでしょうか。

>（ギア比の違いはともかく）
どうやらこれが大問題です。

>私事ですが、以前ＰＳ１３のＮＡに乗っていた頃ＮＡのエンジンが１０万ｋｍを超え
>調子が悪くなったので偶然手に入ったＳ１４のターボエンジンに載せ換えましたが
>予算上の都合、ＮＡのミッションのままで組みました。
>載せ換え後、６万ｋｍほど走りましたが特に壊れたとか渋くなったとかの不具合は
>ありませんでした。(^^;)　用途は主にストリートですが、冬はドリフトなども
>やっておりました。　ご参考になれば・・・。(^^;)
なるほど。でも確かシルビアはターボとＮＡでギア比は変わらなかったですね。

載せ換えについて先ほど○整備○ンターやオー○サービス○リさんに電話してみましたが、
かなり渋られました。○整備では「２５Ｔくらいではあまり意味が無いから
止めた方がいい。車ごと替えた方がいい」とか、
○リさんでは「そういうことは電話では答えられない」とか（ある意味正論ですが）

(記事番号8085へのコメント)
>ターボもＮＡもミッション型式はＦＳ５Ｗ７１Ｃで一緒ですが、
>これらはどの程度違うものなのでしょうか？

どうやら自分でやられているみたいですがＮＡのミッションが有るなら
取りあえず付けていても問題は無いと思います。
ターボ、ＮＡで付けてすぐ壊れる程、強度に違いが有るとも考えられませんし・・・
自分で載せ変えができる環境が有るのなら壊れてから変えても遅くは無いと思いま
す。
知り合いもワンカムのミッションを付けていましたが壊れる事は無かったです。
＜主にドリフト。四年ぐらい＞

>例えば、１−２−３が７０％−５０％−３０％ずつ離れているものより、
>６０％−４０％−２５％ずつ離れているものの方がクロスなのか、と。
％になっている例えが良く解らないのですがなにを100％とした場合ですか？
単純にギア比が離れていないものの方がクロスぎみと言う事です。

>またターボの場合、あまりクロス過ぎない方がいいと聞きますが、
それはそのクルマの走るステージ、出力特性によって変わると思います。
行き付けのミニサーキットと鈴鹿を走るのにミニサーキットで早く走る
為に合わせたギア比じゃ鈴鹿にぜんぜんあわないとか。そう言う考え
でその人それぞれだと思います。クロスミッションを入れると1速はノーマル
よりギヤ比が低く成ります。＜２速と近付けるため。
なので低速トルクの少ないRB20だとかは、1速の使い心地が悪く成ると言うのは
一利有ると思いますが・・・

ギア比の違いは、もともとのミッションならスピードメーター狂わないし
そんなに走りに差がでる程は感じないと思います。

どれだけのパワーを出すのか、自分はどんな走りかたをするのかなどによって
かわってくるとは思います。２５ターボを積むなら２５のミッションを積むのも
いいと思いますよ。

(記事番号8091へのコメント)
ふと考えるに、そもそもミッションの強度というのは、
ギア厚、シャフト径によると思うのですが、そうですよね。
メーカーの事情を考えれば、同一車種内のパワーが異なるグレードに合わせた
強度のミッションを作り分けるというのもコスト的に合わない話でしょうから、
上位に合わせた設計で共用するというのがリーズナブルな選択でしょうね。
実際日産のミッションは３種類くらいしかないとか聞きました。（ある店で）
そういう意味ではとりあえず付けていて、壊れたら考えるというのも一つですね。

なんか一般論（？）みたいな感じで、同じ場所を走るにしても
ＮＡほどクロスにしてもターボでは意味がないと聞きますが、
要はこれも出力特性によるものということですかね。
ＥＣＲ３３用（ＲＳ５Ｒ３０Ａだったかそんな型式）も良いと思いますが、
ペラ加工が必要になるので溶接強度の計算とか大変そうですし。（公認）
調べてみると３２ターボ用とギア比はほとんど変わらないんですね。

％と書いたのは、１速３．３２１から２速１．９０２だと何％違う、とか
そういうつもりで書きました。
要するに各ギア比の数値が離れ具合になるわけですね。

ミッションはそのままでファイナルを４．１１１とか４．０８３とかにする
という手もあるのかと思いました。

(記事番号8099へのコメント)
とんでもないことです。
今の車はコストダウンの産物です。
必要馬力にあわせて部品はほとんど違います。
型式品番で出てくる部品は同じでも、標準でついてくる物は違います。
あからさまに出てこない（しっぱいしたかな？）は、
どんどん知らない内に変更してます。

ミッションは日産で作ってるわけではないです。
アルテッサで壊れてないのにＳ１５で壊れる６速は、
ターボだけの問題ではないです。
必要馬力きっちりで依頼した日産に答えて作っただけで、
チューンされるとギア表面圧にたえられずかじりはじめます。
（かじりとはちょっとちがうのですが、、。）
対策品とてなんら変わらない物がでてきます。
みわけは付くようになってます。めんつも。（安心感も必要？）。

いろいろあるんだって。
Ｒ３２のなんか古くからあるんだから、（Ｌ２０，Ｌ１４から？）
つい７年ほど前までおんなじはずもないし、ですよね。

(記事番号8085へのコメント)
ビール職人さんは No.8085「ミッションについて質問」で書きました。
>ＮＡ→ターボの作業の中で、ミッションについて分からないことがあり、
>質問させていただきたいと思います。
これは四国支部長（？）のShinさんが以前に行ったと思うんですけど。
たしかクラッチがもたなくなったと書き込みがあったような。
で、ミッションの不都合については特に書かれていなかったと思います。
その時の書き込みが旧掲示板にあると思われます。

(記事番号8098へのコメント)
>これは四国支部長（？）のShinさんが以前に行ったと思うんですけど。
>たしかクラッチがもたなくなったと書き込みがあったような。
>で、ミッションの不都合については特に書かれていなかったと思います。

クラッチは間違いなく要交換ですね。
それと思い出したんですが、クラッチはＲＢ系の間なら
どこまで流用可能だったでしょうか。またフライホイールも。


>その時の書き込みが旧掲示板にあると思われます。

旧掲示板を見てみます。