インテRに乗る友人と話していたのですが、
日光サーキットクラスはもとより、筑波サーキットクラス(要はちょっと広い所)でも
typeMよりもインテRの方が速いはず、と言い張ります。
私のはターボではないし、筑波も走ったことが無いので、反論する根拠がありません。

タイヤと足が同じレベルだとしたら、さすがにターボのトルクで勝つのでは、
と思うのですが、そういう実戦経験のある方、または参考タイムをご存知の方は
ぜひ教えてください。

(記事番号7197へのコメント)
tamaさんは No.7197「vs インテR」で書きました。
>インテRに乗る友人と話していたのですが、
>日光サーキットクラスはもとより、筑波サーキットクラス(要はちょっと広い所)でも
>typeMよりもインテRの方が速いはず、と言い張ります。
>私のはターボではないし、筑波も走ったことが無いので、反論する根拠がありません。
>
>タイヤと足が同じレベルだとしたら、さすがにターボのトルクで勝つのでは、
>と思うのですが、そういう実戦経験のある方、または参考タイムをご存知の方は
>ぜひ教えてください。
>
タイムは解らないですがドライバーの技量が同じであれば
インテＲの方が速いんじゃないかなぁ？
インテＲ乗ったことありますが非常に扱いやすくてＦＦなんで安定もしてます。
その割にＦＲ以上にグイグイ曲がるし・・・・・・・
まあインテＲの方が新しい車でかつ走ることのみを追求してつくられた
車だから仕方ないと言えば仕方ないですけどね

ストレートでの伸びも３速辺りだとタイプＭど互角以上ですし・・・・
やはり軽量でＮＡとしては異例な程ハイパワーですからねぇ


まあ単純に速さのみで割り切りたいのあれば最初からタイプＭには乗らない方が
良いとおいらは思いますよ。最近の４ＷＤやホンダのＲシリーズには
タイプＭでは太刀打ち出来ないのは事実ですから。
（あくまでドライバーの技量が互角という話しでですよ！）

速さで割り切れない面白さとか味とか数字に出ない良いところをタイプＭは
色々持っている良い車だからこそ、みんな好き好んで乗っているのでは？
って思いますけど。皆さんいかがでしょう？

(記事番号7199へのコメント)
>まあ単純に速さのみで割り切りたいのあれば最初からタイプＭには乗らない方が
>良いとおいらは思いますよ。最近の４ＷＤやホンダのＲシリーズには
>タイプＭでは太刀打ち出来ないのは事実ですから。
>（あくまでドライバーの技量が互角という話しでですよ！）

残念ですが事実なのですか。
パワー上げていったり足廻りを極めたりしていけば
差は詰められるという感じなんでしょうか。


>速さで割り切れない面白さとか味とか数字に出ない良いところをタイプＭは
>色々持っている良い車だからこそ、みんな好き好んで乗っているのでは？
>って思いますけど。皆さんいかがでしょう？

直6サウンドですねー。

＃ブーストが掛かったギューンというかギーンという音が、
＃NAでは出ないことが分かり、ちょっと残念なこのごろ。

(記事番号7197へのコメント)
*** 投稿者削除 ***

(記事番号7201へのコメント)
>かなり昔、なんかのビデオで日本のトップレーサーが操る２０００ｃｃターボクラス市販
車
>ナンバー１決定戦みたいな企画で、ＨＣＲ３２が堂々のナンバー１になってました。
>もちろん、下から数えてです。

これってなかなかショックですね(T_T)
当時の相手が気になるところですが・・・
ギャランVR-4とかセリカGT-FOURとかでしょうか？


>世間一般論で自分の乗っている車が速かろうが、遅かろうが、まあいいじゃないですか。
>運転してて楽しければ。

私は「かっこいい！！(主観)」これに尽きます
５ナンバーで直６ターボで格好良いってなかなか無いですよね
これでもっと速かったら最高なんですが・・・（2.5にしたい）

(記事番号7217へのコメント)
*** 投稿者削除 ***

(記事番号7245へのコメント)
>初代ランエボ、インプレッサＷＲＸ−ＲＡ、ＭＲ２ＧＴ−Ｓ、パルサーＧＴｉ−Ｒ、それ
に
>タイプＭ、で争われてました。
>丁度、ＨＣＲ３２がＥＣＲ３３に変わる２−３ヶ月前のビデオですかね。
そりゃ相手が悪い
出力も重量も新しさも全てワーストじゃないですか？
う〜ん、かわいそうに

>このクラスの車は、速さがどうこうというよりも、まずはカッコから入っても良し、とか
こ
>のビデオの中では語られてましたよ。
なんかちょっと同情入ってたりして(^^;)
でも格好良いことはとても重要ですよ
僕らにとって車はただ移動するだけの道具ではないですからね！

>いまどき、タイプＭなら５０万円でも買えちゃうじゃないですか。
私、２年式のGTS-4 4Drフルノーマルを車両２６万で買いました(^^;)

>よく考えたら、タイプＭの新車って、２７０万円とかしましたよねー。
会社の先輩が新車でGTS-4買いましたがローンが終わったのついこの間ですからね
諸費用込みで３００万オーバー！
新車は何かあったときのショックもでかいし、金の問題もあるしちょっと手が出ないですね

>私、2.5にしてますが、なにが嫌って、お金かかりますねえ。
やっぱりお金かかりますか
もっとトルクが欲しくて2.5にしたいんでブーストアップとかじゃ得られないんですよね
本当はテスタロッサの3.0を載せたいんですがGTS-4には載らないそうです
理由はRB30に４駆用のブロックが無いからだそうです
R33に乗り換えるって手もありますが、R32が好きなんですよね

(記事番号7258へのコメント)
*** 投稿者削除 ***

(記事番号7197へのコメント)
tamaさんは No.7197「vs インテR」で書きました。
>インテRに乗る友人と話していたのですが、
>日光サーキットクラスはもとより、筑波サーキットクラス(要はちょっと広い所)でも
>typeMよりもインテRの方が速いはず、と言い張ります。
>私のはターボではないし、筑波も走ったことが無いので、反論する根拠がありません。
>
>タイヤと足が同じレベルだとしたら、さすがにターボのトルクで勝つのでは、
>と思うのですが、そういう実戦経験のある方、または参考タイムをご存知の方は
>ぜひ教えてください。

以前、筑波の走行会でライトチューンのインテＲが前を
走ってましたが、（自分はtype-M、ブーストＵＰなし）
バックストレートのフル加速でおいてかれました（涙）
コーナリングはどう考えても向こうの方が速いわけだから、
かなうわけありません。

(記事番号7223へのコメント)
>以前、筑波の走行会でライトチューンのインテＲが前を
>走ってましたが、（自分はtype-M、ブーストＵＰなし）
>バックストレートのフル加速でおいてかれました（涙）

ノーマルブーストとは言え、ターボを！
そう言えばそのインテR乗りの友人は信号GPで14K'sに勝った
と言ってたことがありました。
街中で相手が踏み切ってなかっただけだろう、と却下したのですが。
(ブースト上げればOKって話ではなくてですよね)


>コーナリングはどう考えても向こうの方が速いわけだから、
>かなうわけありません。

これはFFがどうのFRがどうのというレベルの話では
ないようですね。


あれから雑誌のラップ一覧(?)みたいなものを見たのですが、
インテRより速いHCR32は出ていました。
でもこういうのはよほどのフルチューン車と考えた方が
いいのでしょうか。
いずれにしても、結論出てしまったみたいですね。
なんか聞かなければよかったかなあ、とちと後悔(?)。

(記事番号7228へのコメント)
tamaさんは No.7228「Re:vs インテR」で書きました。

>>コーナリングはどう考えても向こうの方が速いわけだから、
>>かなうわけありません。
>これはFFがどうのFRがどうのというレベルの話では
>ないようですね。

まあ条件が同じであれば（腕とかタイヤとか）
軽量でレスポンスのいいエンジンもあればコーナリングの差はでちゃいますよね。

>あれから雑誌のラップ一覧(?)みたいなものを見たのですが、
>インテRより速いHCR32は出ていました。
>でもこういうのはよほどのフルチューン車と考えた方が
>いいのでしょうか。

ていうかドライバーの腕の差もありますし（笑）

>いずれにしても、結論出てしまったみたいですね。
>なんか聞かなければよかったかなあ、とちと後悔(?)。

typeMが好きならそれでいいじゃないですか！！(^^)

(記事番号7223へのコメント)
>以前、筑波の走行会でライトチューンのインテＲが前を
>走ってましたが、（自分はtype-M、ブーストＵＰなし）
>バックストレートのフル加速でおいてかれました（涙）
>コーナリングはどう考えても向こうの方が速いわけだから、
>かなうわけありません。

でも、ドライバー次第でミニサーキットだとインテＲやインプレッサ、ランエボ
なんかもかもれますよ。それにしても、インテＲってストレート速いですよね。
とてもＮＡとは思えないような加速です。後輩が乗って、てたまに運転させて
もらいますが、ハイカムに切り替わってからはノーマルタイプＭより
刺激的に加速して速いです。（羨ましい限りです。）
でも、直６ターボの３２タイプＭも音なら！！負けてません。

(記事番号7229へのコメント)
むしまるさんは No.7229「Re:vs インテR」で書きました。

>でも、ドライバー次第でミニサーキットだとインテＲやインプレッサ、ランエボ
>なんかもかもれますよ。それにしても、インテＲってストレート速いですよね。

ですね(^^;
結局はドライバーの腕次第なんですけど（笑）
実際走行会では、自分より遅いインテやランエボやGTRも何台かいましたし。
ドライバーの技量が同レベルだったら、インテRのほうが断然有利だなぁと思います。

>とてもＮＡとは思えないような加速です。後輩が乗って、てたまに運転させて
>もらいますが、ハイカムに切り替わってからはノーマルタイプＭより
>刺激的に加速して速いです。（羨ましい限りです。）
>でも、直６ターボの３２タイプＭも音なら！！負けてません。

好きで今の車に乗ってますからね。(^^)
私もRBの音はすきです。
趣味でサーキット走ってますから、他の車種より速かろうが遅かろうが
あまり気になりません。（笑）

(記事番号7232へのコメント)

ども。

>>でも、ドライバー次第でミニサーキットだとインテＲやインプレッサ、ランエボ
>>なんかもかもれますよ。それにしても、インテＲってストレート速いですよね。
>結局はドライバーの腕次第なんですけど（笑）

このあいだ仙台ハイランドという１週４キロのコースに行ったんですけど、
ノーマルハチロク（Ｍ７Ｒ）でエボ６．５を抜きました！
しかも直線で・・・なんか壊れてたのかも(^-^)

あとはＮ０仕様のヴィッツ（Ｓタイヤ）をストレートでカルーク千切って
気分良くしていたけど、タイム見たら１秒しか違わなかった・・・(-_-)
コーナーじぇんじぇんハエえっつうことぢゃん・・・(@_@)


>趣味でサーキット走ってますから、他の車種より速かろうが遅かろうが
>あまり気になりません。（笑）

そそそ、自分のテクの向上に主眼をおいてるので、
他はどうでもいいの。
ライバルが居ると燃えるでしょうけど・・・
あかさん　ＶＳ　ＨＲさんみたいに・・・(^O^)


ＢＮＲ３２（Ｍ７Ｒ）で参加したジムカーナ練習会では当日２位だった(^O^)けど、
エボ６（Ｓ）を千切ったので嬉しかったりして・・・でも、プレリュード（Ｓ）に
負けたので口惜しかったり・・・どっちぢゃ(^O^)

(記事番号7223へのコメント)
>>タイヤと足が同じレベルだとしたら、さすがにターボのトルクで勝つのでは、
>>と思うのですが、そういう実戦経験のある方、または参考タイムをご存知の方は
>>ぜひ教えてください。

他の人の言うように、ドライバーの技量が全く同じならばインテＲの方が
早いでしょう。

>以前、筑波の走行会でライトチューンのインテＲが前を
>走ってましたが、（自分はtype-M、ブーストＵＰなし）
>バックストレートのフル加速でおいてかれました（涙）

私の場合、ブースト１Ｋで走ったときは、
友達のインテＲ(マフラークリーナー交換)よりバックストレートは
ほんの少し早かったみたいです。
（そのインテＲに乗っている友達談）
でも１週のタイムではインテの方が断然上でした。
（これはテクの差）

実際は全く同じドライバーが乗ると言うこともないし、
車も個体差あるから、一般的な早さは同じぐらいではないでしょうか？





>コーナリングはどう考えても向こうの方が速いわけだから、
>かなうわけありません。

(記事番号7223へのコメント)
>以前、筑波の走行会でライトチューンのインテＲが前を
>走ってましたが、（自分はtype-M、ブーストＵＰなし）
>バックストレートのフル加速でおいてかれました（涙）
>コーナリングはどう考えても向こうの方が速いわけだから、
>かなうわけありません。

確かカタログスペック上では、馬力もトルクもType-Mの方が
上でしたよね？やはり車重の違いが大きいみたいですね？
まさか、シビックＲにもライトチューン同士くらいなら直線でも
おいていかれちゃうのでしょうか？
(なんか、おやじがガハガハ笑いながら走ってるシビックのCMを思い出しました・・・)
だとすれば、悔しくて夜な夜な枕を涙で濡らしてしまいそうです・・・
ちと、おおげさか？　(^_^;)　でも、脱力感が隠せない・・・

(記事番号7197へのコメント)
>日光サーキットクラスはもとより、筑波サーキットクラス(要はちょっと広い所)でも
>typeMよりもインテRの方が速いはず、と言い張ります。
>私のはターボではないし、筑波も走ったことが無いので、反論する根拠がありません。
必ずしもターボが早い訳じゃないですよ。

インテＲと勝負して勝てそうなのはそうですね、１５０キロを越える辺りからの
加速ぐらいでしょうか。軽量ボディ、重量バランス等をとってもインテＲの方が
設計段階から上（というか、ターゲットが違いますから）ですんで反論のしよう
がないです(^^;)

これは、「走るのを前提として作られた」車と「走るのを楽しむことを前提として
作られた」車の差だと思います。（インテＲが楽しくないとは言いませんが）
私自身も何度か凄腕のインテＲと対決していますが、苦戦しっぱなし（というか
勝てないケースが多い(^^;)）です。
立ち上がり加速も、ブレーキングも、コーナリングも上のレベルで安定している
のがインテＲです。インテに限らず、シビック（こいつもＲは速い）なんかも
同じジャンルですね。

ターボが有るから速い！だと、トラックなんかは恐ろしく速い車になって
しまいます。トラックの中にはＶ１０気筒・ツインターボなんていう
Ｆ４０もびっくり！なエンジンの車もありますよ(^^;)

ようは「その車がどういう趣向の車なのか？」ということです。
インテＲのように「タイムを出すことを前提として作られた車」なのか
スカイラインのように「乗っていて楽しい、操って楽しい車」なのか。
もちろん、スカイラインでも速い人は居ますし、インテＲでも楽しく乗っている
人もいます。それを否定するつもりはありませんけどね(^^;)

ま、ひどい言い方ですが、素人の腕なら車の性能はある程度までなら
腕でカバーできますよ。私も地元のサーキットでそれなりに満足する
タイムで走っていたころ（激速ではないですが、一般的な壁より
ちょい速いぐらい）に知り合いの凄腕ドライバーの運転するスターレット
（それもＮＡ！）に勝てなかった事がありますから。
もちろん、私がヘタってのもありますが(^^;)

(記事番号7197へのコメント)
だって、インテＲって「ＦＦ」でしょ？？
ＦＲのスカイラインと「格」が違います。
しかも６気筒！！

古来よりＦＲが一番偉いの(^^;)

ま、まともにやってＦＲがＦＦに勝てるのは。。。。
あれ、そんなステージないじゃん。
重量が同じだったらゼロヨンぐらい？？
あと、下り坂かな？？？。これも怪しいものがある（爆笑）

(記事番号7236へのコメント)
kozukiさんは No.7236「Re:vs インテR」で書きました。

>ま、まともにやってＦＲがＦＦに勝てるのは。。。。
>あれ、そんなステージないじゃん。
>重量が同じだったらゼロヨンぐらい？？
>あと、下り坂かな？？？。これも怪しいものがある（爆笑）

だんだん本題からは外れつつあるかも知れませんけど、
全日本ジムカーナ選手権では

Ａ３クラスでインテＲとＦＤ、Ｓ２０００なんかが闘っています。
この間Ｓ２０００が優勝していましたね。
逆に言えば、こんなのと闘ってるインテＲはハエエっちゅう事かな・・・

でもやっぱし車はＦＲ！　コレですよね、やっぱし。
ハンドル切りッパのＦＦとは違うのだ・・・。
あんまし言うと誹謗中傷に成っちゃうかな・・・

６００ＰＳのＦＦなんて、考えただけでも怖い・・・(^O^)
はじける青春のパワーはＦＲっちゅうことで・・・(^O^)

(記事番号7237へのコメント)
ちと、コメントが過激になってきたのでクラブ運営者として
フォローします。

ＲＲもＦＦもＦＲも４ＷＤもそれぞれ「気に入っている方」の思い入れがあると
思います。どれが優れた構造で、どれが劣った構造でというのは基本的にないと
思っています。（それぞれ長所短所ありますよね）

駆動方式に限らず、車の種類・用途もいろいろありますんで、速いから偉いと
いうわけでも有りません。車のポテンシャルの差は結構あったとしても、全て
の人がその性能を使い切れているわけではないですし。

同じ人が乗って、どちらかが良かった（速い、乗りやすい、気持ちがいい等の
いろんな意味があると思いますが）といっても、私にとっては苦痛なのかも
しれません。良いと感じないかもしれません。
たとえＦ１ドライバーが「この車はいい！」と言っても自身の感性に合わない
車はのってて気持ちいいとは思えませんしね。

今回の質問の「VS　インテＲ」というのは、サーキットで走っていると結構
感じる部分の質問です。排気量は小さく、車格（そもそも、サーキットで
車格もないと思うんだが(^^;)）も下な車には負けらん！とかね。

でも、よく見ると参考になる部分ってありますよ。
普通のインテと比較して補強が入っている部分は基本的に車の弱い部分ですし
重量配分や、コックピットの作り方なんかも使いやすさ重視で結構よさそうです。
そういう部分を自分の車にフィードバックするのも結構おもしろいですしね。

インテＲとＲ３２では製造（設計）された年も違いますし、使用用途も異なりますから
体力測定みたいな場では勝てないかもしれません。でも、車も乗り手が居てナンボ
ですから、結局は自分自身の腕なんですよね。
インテＲ自慢の彼には「そうだね、インテＲは速いね〜」と誉めてあげて下さいな。

で、友達がインテＲを買った（あるいは持っている）なら、インテＲと彼の腕を
足したモノを越えれるようにＲ３２とつきあって(^^;)行けばいいかな？と思います。
私も車買った当初は勝つだの負けるだのいろいろ騒いでいた記憶がありますが(^^;)
結局新しく出てくる車には勝てないようになってるんですよ。
（じゃなきゃ新しい車売れないですよ）

基本性能は新しいのより劣っても、自身の腕でカバーするってのがかっこいいと
思いますよ。