R32 Q&A 2nd
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GT2530にしたときのK定数は? - -イデオン 1年3月13日10時44分(#11169)
├◇Re:GT2530にしたときのK定数は? - -いんさつや 1年3月13日12時4分(#11172)
│└◇ROM交換ってみなさんどうしてます? - -イデオン 1年3月13日23時21分(#11189)
│  └◇Re:ROM交換ってみなさんどうしてます? - -いんさつや 1年3月14日1時6分(#11193)
│    └◇Re:ROM交換ってみなさんどうしてます? - -イデオン 1年3月14日2時16分(#11194)
│      └◇Re:ROM交換ってみなさんどうしてます? - -あか 1年3月14日11時32分(#11203)
│        └◇K定数の意味について - -イデオン 1年3月14日13時10分(#11206)
│          └◇Re:K定数の意味について - -あか 1年3月14日13時47分(#11208)
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├・*** 投稿者削除 *** - -kozuki 1年3月15日18時1分(#11233)
├◇K定数の簡単な合わせ方 - -kozuki 1年3月16日22時57分(#11251)
│└◇Re:K定数の簡単な合わせ方 - -イデオン 1年3月17日8時23分(#11258)
│  └・Re:K定数の簡単な合わせ方 - -N.T.INLET3 1年3月17日17時22分(#11263)
└◇Re:GT2530にしたときのK定数は? - -通りすがり 1年3月17日23時27分(#11264)
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  └・最近のおかしな投稿をされる方々へ & 管理人からのお願い(長文) - -HR@管理人 1年3月21日23時45分(#11345)

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11169
GT2530にしたときのK定数は?
イデオン mail
1年3月13日10時44分 -
いままでK定数はいじったことないんで質問させてください。

やはりタービンを大きいものに換えた場合はK定数は変更した方が
いいと思うのですが、IJ無交換の場合は大体いくつくらいを基本に
煮詰めていった方がいいんでしょうか?
またIJ純正のままでもK定数をいじる場合、無噴射時間はいじらないと
マズイのでしょうか?(K定数はいまいち・・・・)

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11172
Re:GT2530にしたときのK定数は?
いんさつや mail
1年3月13日12時4分 URL
(記事番号11169へのコメント)
>やはりタービンを大きいものに換えた場合はK定数は変更した方が
>いいと思うのですが、IJ無交換の場合は大体いくつくらいを基本に
>煮詰めていった方がいいんでしょうか?
>またIJ純正のままでもK定数をいじる場合、無噴射時間はいじらないと
>マズイのでしょうか?(K定数はいまいち・・・・)
ズバリ。自分でいろいろ変更してみましょうとしか言えないですね(^^;
無効噴射、K定数ともに大幅に数値を変えてみたりしてその効果を
体感してみてください。極端に薄くしても全開走行などをしない限り
そう簡単には壊れませんのでいろいろ試してみてください。
で、効果が実感できたらそれに基づいて調整をしてみてはいかがですか?
はっきり言ってタービン交換以降のセッティングを個人で取るとなると
ほとんどが感に頼るところが多くなってしまうと思いますので、
ブローも覚悟でいろいろ試してみるしかないですね。

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11189
ROM交換ってみなさんどうしてます?
イデオン mail
1年3月13日23時21分 -
(記事番号11172へのコメント)
レスありがとうございます。

>ズバリ。自分でいろいろ変更してみましょうとしか言えないですね(^^;

やはり、そうですよね・・・
ROMデータを何パターンか作成して試行錯誤するのはいいんですが
暖かいときはいいんですが、最近、寒いせいかROM脱着が・・・

それで横着してK定数の大体の値を知りたいな・・・って・・・
これではプライベーターではないですね・・・・

今まではいちいちユニットを外して家に戻ってROM脱着してましたが
雪国のため、雪がちらついているとさすがにヤバイのでやれないです。

今度(できるかどうか判りませんが)−端子だけ外した状態で
ユニットはクルマに付けた状態でユニットの蓋を外してROM交換しようかとすら
思えてしまう今日この頃・・・・

やはり皆さんはユニットを外して、ROM交換します?

なんか楽にROMセッティングできる安い製品ってないですかね?
簡単にROM交換できるものとか・・・
ROMに延長配線して室内にもってくるのは流石に・・・・ね


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11193
Re:ROM交換ってみなさんどうしてます?
いんさつや mail
1年3月14日1時6分 URL
(記事番号11189へのコメント)
>それで横着してK定数の大体の値を知りたいな・・・って・・・
>これではプライベーターではないですね・・・・
燃料算出の仕組みは理解していますか?
理解していないので有れば最初に仕組みを勉強して見てください
でも最初は納得いくまで理解するのは無理だと思います(^^;;
でも自分でいろいろ変更していく内にK定数の変更の意味や変更の必要性
そして効果と理屈との一致と後から理解できるようになると思いま
すのでまずは面倒くさがらずに色々やってみてください。
このままの状態で終わるというなら全部聞いてそのまま変更して
終わりって事でも良いのですが今後ヘッドガスケット交換まで
考えて居るみたいですし・・・今の内に理解しとけば後々いろんな
時に役に立ちます。
自分もPC系や電気系は全く知識もないし全く関係ない印刷屋を
やっていますが適当に色々変更している内に理解できるようになり
ました。ちゃんと理解できるまでかなり掛かるとは思いますが
頑張ってください。

>なんか楽にROMセッティングできる安い製品ってないですかね?
>簡単にROM交換できるものとか・・・
検索してみてはどうですか?ROMとかROMチューンとか・・・
色々載っていますよ。

>ROMに延長配線して室内にもってくるのは流石に・・・・ね
ECUユニットって室内に付いていますが・・・???

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11194
Re:ROM交換ってみなさんどうしてます?
イデオン mail
1年3月14日2時16分 -
(記事番号11193へのコメント)
>燃料算出の仕組みは理解していますか?
>理解していないので有れば最初に仕組みを勉強して見てください

これからの勉強になります。
K定数絡みは私にとって禁断の領域でしたので・・・
インジェクター容量から燃料噴射時間とかを求める計算式とかは
わかるのですがそれがどうK定数と絡むのかが。。。いまだにナゾ


>自分もPC系や電気系は全く知識もないし全く関係ない印刷屋を
>やっていますが適当に色々変更している内に理解できるようになり
>ました。ちゃんと理解できるまでかなり掛かるとは思いますが
>頑張ってください。

これを期にK定数を理解するようにガンバッテみます。



>>ROMに延長配線して室内にもってくるのは流石に・・・・ね
>ECUユニットって室内に付いていますが・・・???

表現不足でした。助手席足元から配線を引っ張ってきて室内に
もってくるのが嫌って意味です。(というかよく助手席を利用するので)
表現不足ですみません。

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11203
Re:ROM交換ってみなさんどうしてます?
あか -
1年3月14日11時32分 -
(記事番号11194へのコメント)
横レスです(笑)

イデオンさんは No.11194「Re:ROM交換ってみなさんどうしてます?」で書きまし
た。
>K定数絡みは私にとって禁断の領域でしたので・・・
>インジェクター容量から燃料噴射時間とかを求める計算式とかは
>わかるのですがそれがどうK定数と絡むのかが。。。いまだにナゾ

k定数の意味を理解していないと、噴射時間算出の計算式は
理解できないはずなんですが・・・(^^;

基本噴射時間(Tpって言われるやつ)は、エアフロ信号をVQ変換テーブルで
変換した空気量と回転数とK定数できまります(ホントは他にもあるけど)。
この辺の内容を理解できれば、インジェクタ容量とエアフロ容量が変わらなければ
タービン換えようがIC換えようがガスケットかえようがボアアップしようが
K定数も無効噴射時間も特ににいじらなくてもいいってことがわかると思います。
もちろん全体の燃調取るとか減車合わせって意味で、
K定数とか無効噴射をいじったりすることはありますけど。その場合は、
変更したとしてもほんの数ビットですね。

だからそれでもいじりたい場合ってのは、もう車両の個体差の範囲になりますから
目安なんてものはないんです。自分で試行錯誤するしかありません。
もちろん、インジェクタやエアフロを変更した場合は、K定数は大きく変わりますか
らこのくらいからはじめたらいいよっていう目安はあると思います。

とりあえずやってるうちにいろいろ解ってくると思いますんで、
めんどくさがらずにいろいろ試してみてください(^^)


>表現不足でした。助手席足元から配線を引っ張ってきて室内に
>もってくるのが嫌って意味です。(というかよく助手席を利用するので)
>表現不足ですみません。

ソケット化してさらに箱の外に出している人とかもいますね。
信頼性は最悪ですが、ROM交換はものの5秒あればできて楽ちんです。

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11206
K定数の意味について
イデオン mail
1年3月14日13時10分 -
(記事番号11203へのコメント)
>k定数の意味を理解していないと、噴射時間算出の計算式は
>理解できないはずなんですが・・・(^^;

すみません。いままではVQマップとかTPはいじったことないんで
K定数の資料をまったく見てなかったってのが実情です。
調べなおしたらこの場合K定数って重要なんですね。エアフロの値と絡んで・・・
根本的に勘違いしていました。


>タービン換えようがIC換えようがガスケットかえようがボアアップしようが
>K定数も無効噴射時間も特ににいじらなくてもいいってことがわかると思います。

IJも現時点ではまだ純正なんでK定数より、まずは今までの(私なりの)手法で
まずトライ&エラーしてみます。どうせ今までの値は見なおしする予定でしたので。
燃調、点火など・・・

できればK定数はいじりたくないってのが本音ですから・・・


>とりあえずやってるうちにいろいろ解ってくると思いますんで、
>めんどくさがらずにいろいろ試してみてください(^^)

春も来たことですし、週末の天気の好い日を見計らってトライしてみます。
(とりあえず)K定数はいじらなくてもセッティングできそうって判った
だけでもラッキーです。


あとできれば教えて欲しいのですがK定数は2バイトですがドッチが
HIでどっちがLOバイトなんでしょうか?

86系アセンブラ出身なんでHI/LOが逆転してるイメージが強く
7F2BHがLO
7F2CHがHI
ってイメージが強いのですが・・・やっぱり逆です?


ちなみにIJを大きくした場合はK定数は減らす方向でいいんですよね?



>ソケット化してさらに箱の外に出している人とかもいますね。
>信頼性は最悪ですが、ROM交換はものの5秒あればできて楽ちんです。

楽そうですが、私にはやっぱり・・・(笑)
地道にECU外してトライします。

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11208
Re:K定数の意味について
あか -
1年3月14日13時47分 -
(記事番号11206へのコメント)
イデオンさんは No.11206「K定数の意味について」で書きました。

>あとできれば教えて欲しいのですがK定数は2バイトですがドッチが
>HIでどっちがLOバイトなんでしょうか
>86系アセンブラ出身なんでHI/LOが逆転してるイメージが強く
>7F2BHがLO
>7F2CHがHI
>ってイメージが強いのですが・・・やっぱり逆です?

ですね。
R32のCPUはBig endianなので、2バイトデータでは
86系CPUとはメモリ上の配置が逆になりますね。
下位アドレスが上位バイトになります。

>ちなみにIJを大きくした場合はK定数は減らす方向でいいんですよね?

そうです。
インジェクタサイズが大きくなれば、同じ燃料噴くための噴射時間は
短くなりますからね。

では。

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11209
Re:K定数の意味について
イデオン mail
1年3月14日15時9分 -
(記事番号11208へのコメント)
>>86系アセンブラ出身なんでHI/LOが逆転してるイメージが強く
>>7F2BHがLO
>>7F2CHがHI
>>ってイメージが強いのですが・・・やっぱり逆です?
>
>ですね。
>R32のCPUはBig endianなので、2バイトデータでは
>86系CPUとはメモリ上の配置が逆になりますね。
>下位アドレスが上位バイトになります。

ということは
7F2BHがHI
7F2CHがLO

ということですね。(昔のCPUでいうところの 68000 ってところですね)

ありがとうございました。


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11233
*** 投稿者削除 ***
kozuki -
1年3月15日18時1分 -
(記事番号11169へのコメント)
*** 投稿者削除 ***

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11251
K定数の簡単な合わせ方
kozuki -
1年3月16日22時57分 -
(記事番号11169へのコメント)
細かい事はあかさんが答えているので。。。。
簡単な合わせ方は
レーシングをしていて一番気持ちの良い吹けあがりをするところです。
馬鹿みたいな話ですが。。。。
意外に合ってますよ(笑)。
だって「日本古来」よりレーシングはエンジンの調子を見る物で
決して「威嚇」ではないでしょう。
レースなどでもレーシングである程度調子を確認しているわけですから(^^;)

この値の前後4ビットで一番トルクの出るあたりを捜す(^^;)。
でアイドリング付近が安定しない場合は
無効噴射時間で帳尻を合わせて行きます。

そういやK定数ってbitデーターでなくワードじゃなかったっけ??>あか

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11258
Re:K定数の簡単な合わせ方
イデオン mail
1年3月17日8時23分 -
(記事番号11251へのコメント)
レスありがとうございます。

>レーシングをしていて一番気持ちの良い吹けあがりをするところです。
>馬鹿みたいな話ですが。。。。

このレーシングって、どういう意味ですか?
ボンネット開けてアクセルワイヤーを思いきり引いて、高回転まで
廻すことですか?

>この値の前後4ビットで一番トルクの出るあたりを捜す(^^;)。

これはレーシング(の意味すらわかりませんが。。。。)して一番よい
吹けあがりの値を元に今度は走ってみて煮詰めるってことです?


すみませんが、教えてください。

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11263
Re:K定数の簡単な合わせ方
N.T.INLET3 mail
1年3月17日17時22分 -
(記事番号11258へのコメント)
>このレーシングって、どういう意味ですか?

空吹かしって事ね!!


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11264
Re:GT2530にしたときのK定数は?
通りすがり -
1年3月17日23時27分 -
(記事番号11169へのコメント)
こんな事も知らないのに
ROMTUNEしてるのかい

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11265
おいおい。
いんさつや mail
1年3月18日1時7分 URL
(記事番号11264へのコメント)
通りすがりさんは No.11264「Re:GT2530にしたときのK定数は?」で書きまし
た。
>こんな事も知らないのに
>ROMTUNEしてるのかい
いいんじゃない?いろんな入り方があっても??
俺も最初は何も知らなかったし。
こんなコメント書いてもハンドルが「通りすがり」じゃ・・・ね〜
人を注意する前に自分の常識を疑った方が良いんじゃない(爆

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11269
Re:GT2530にしたときのK定数は?
イデオン mail
1年3月18日9時43分 -
(記事番号11264へのコメント)
>こんな事も知らないのに
>ROMTUNEしてるのかい

私の回りにはROMチューンしている人が一人もいないんで、全て自分で
手探りでやっています。
ですんで、許してやってくださいね。(笑)

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11345
最近のおかしな投稿をされる方々へ & 管理人からのお願い(長文)
HR@管理人 mail
1年3月21日23時45分 -
(記事番号11264へのコメント)
管理人権限を持って削除しようかと思いましたが、最近あまりにも
こういう投稿が多いのでちょっとコメントを・・・

まず、質問する側へのお願いです。

 ・質問する内容を事前に自分なりに調べてみましょう!
  このQ&Aを見て、過去の話を思い出したり、自身が持っている
  情報を調べてくれる人も居ます。気軽に聞くな、とは言いませんが
  まず自分で調べましょう。

 ・より多くの情報を書きましょう!
  見てくれている人はあくまで善意でコメントしてくれています。
  自分自身が「教えてもらう」という立場であることをよく理解した上で
  最低限5W1H程度の内容は記載するようにしてください。
  
そして回答してくださる方々へお願い。
  コメントを頂いているだけでも大変感謝しております。
  運営メンバーだけではわからない、いろんな情報がきけ、非常に
  ためになるコメントをいつもありがとうございます。
    ・引用は必要な部分だけ切り取って使用してください

そして、どれだけお願いしても無くならない、嫌がらせとか、批判系の
コメントを投稿される方へ。
 ・運営している人間として言いたいことは沢山ありますが、正直
  こういうコメント一つで疲れます。

  今回のコトであえて言うならば
   >こんな事も知らないのに
   >ROMTUNEしてるのかい
  こんな失礼なコメントしか書けないのに、ネットしているのかい?と
  言うところでしょうか。

  ネットはお互いの顔が見えない、面と向かって話ができないから
  言いたいことを言いやすい場です。ネットしているときは常に心身も
  リフレッシュした状態で・・・ではないので、自身の納得のいかない
  コメントが書かれているときもあるでしょうし、「こんなコトすら・・・」
  と思うこともあるでしょう。

  そういうときは無理にコメントしなくても良いと思います。
  もしくはこういう投稿をしたい気分になったのなら、私宛にメールで
  頂ければお話相手させて頂きますよ(もちろん、内容は公開しませんし)


今後、こういった投稿があった場合は遠慮なく私宛あるいは運営メンバー宛に
メールください。不要な投稿はLOG領域の無駄でしかありませんので
いつでも削除させて頂きます。

また、こういう内容で「ん?」と思うことがあったなら、匿名使って掲示板に
投稿などせず、HOTMAILでもFREEMAILでも使って架空アドレスでも取って
私にメールしていただいても構いませんよ。
(そうすれば身元はばれずに鬱憤もはらせるでしょ。)

NarrowR32は、みなさんの喜び、楽しみを補足するものでこそあれ、鬱憤を
はらす場ではありません。投稿する前に一度自分の文章を読み直し、訂正し
それから「投稿する」ボタンを押してくださいね。





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