R32 Q&A 2nd
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GT-2530にする場合メタルガスケットいれます? - -イデオン 1年2月6日23時49分(#10438)
├・Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます? - -やま〜 1年2月7日0時44分(#10440)
├・Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます? - -エイジ 1年2月7日3時27分(#10441)
├◇Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます? - -たく@近畿 1年2月7日3時34分(#10442)
│└◇Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます? - -やま〜 1年2月7日12時14分(#10445)
│  └◇Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます? - -たく@近畿 1年2月7日16時17分(#10456)
│    └・Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます? - -いんさつや 1年2月7日17時15分(#10459)
├・Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます? - -まあ 1年2月7日11時31分(#10444)
├◇Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます? - -いんさつや 1年2月7日12時48分(#10446)
│├◇ガスケットを交換するなら? - -イデオン 1年2月7日13時59分(#10449)
││└◇Re:ガスケットを交換するなら? - -いんさつや 1年2月7日15時2分(#10451)
││  └◇最後にもうひとつ教えてください? - -イデオン 1年2月7日15時49分(#10453)
││    └◇Re:最後にもうひとつ教えてください? - -いんさつや 1年2月7日17時0分(#10457)
││      └◇Re:最後にもうひとつ教えてください? - -たく@近畿 1年2月7日18時33分(#10461)
││        └◇Re:最後にもうひとつ教えてください? - -いんさつや 1年2月7日22時9分(#10470)
││          └◇Re:最後にもうひとつ教えてください? - -たく@近畿 1年2月8日0時13分(#10473)
││            └・Re:最後にもうひとつ教えてください? - -いんさつや 1年2月8日11時19分(#10481)
│├・Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます? - -やま〜 1年2月7日15時41分(#10452)
│└◇整備要領書のどの辺でしょうか? - -イデオン 1年2月7日16時1分(#10455)
│  └◇Re:整備要領書のどの辺でしょうか? - -いんさつや 1年2月7日17時11分(#10458)
│    └◇Re:整備要領書のどの辺でしょうか? - -イデオン 1年2月7日18時49分(#10462)
│      └◇Re:整備要領書のどの辺でしょうか? - -いんさつや 1年2月8日11時17分(#10480)
│        └・またまたミスってしまいました。 - -イデオン 1年2月8日12時22分(#10482)
└・レスありがとうございました - -イデオン 1年2月7日13時49分(#10448)

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10438
GT-2530にする場合メタルガスケットいれます?
イデオン mail
1年2月6日23時49分 -
今度、GTS−4にGT−2530+440ccインジェクターを
自分で付けるんですが、このとき、メタルガスケットをいれるか
悩んでいます。

RB20DETにGT−2530+インジェクター装着している
(またはそれに近い)ひとに質問なんですが・・・・・

1.ブーストは1.0以下に抑えてノーマルガスケットのままですか?
2.ブーストを1.0以上にしてメタルガスケットにしていますか?
3.ごくたまにブーストを1.2にするが、通常使用時には1.0以下にして
 ノーマルガスケットのままですか?
4.その他

それと純正のガスケットは(経年劣化もあるんでしょうが)
いったいどのくらいまでブーストに耐えられるものなんでしょうか?

流石にプラグより下の解体作業はやったことないんで躊躇していますが
その反面、やってみたい病がウズウズ・・・

もしガスケットを自分でやったという方がいられたら、経験談などを
教えてもらえないでしょうか?

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10440
Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます?
やま〜 mail
1年2月7日0時44分 -
(記事番号10438へのコメント)
イデオンさんは No.10438「GT-2530にする場合メタルガスケットいれます?」で書きまし
た。
>
>それと純正のガスケットは(経年劣化もあるんでしょうが)
>いったいどのくらいまでブーストに耐えられるものなんでしょうか?
>

参考までに・・・。

何年も前、友人がノーマルエンジンにTo4Eをつけてトラストの1.5までメモリの
あるブースト計で振り切るまでブーストかけてました。
振り切るまでって「Greddyと書いてあるところまで針が行ってました(笑)

状態にもよるのでしょうが、そのクルマは手放すまで2年以上、ガスケットが
ぬけるということはありませんでしたよ。

真似してガスケットが抜けても保証は当然できませんです。


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10441
Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます?
エイジ mail
1年2月7日3時27分 URL
(記事番号10438へのコメント)
>RB20DETにGT−2530+インジェクター装着している
>(またはそれに近い)ひとに質問なんですが・・・・・
私が今その状態ですが、ガスケットはそのままで乗ってます。
ブ−ストは1.2まで対応でセッティングしてもらいましたが、ノ−マルガスケットでは
抜ける恐れがあるので1kgのまでで乗ってくれと言われました。
と言う事は、やはり1kg以上ブ−ストをかける場合は、ガスケットの交換が望ましいの
では、ないでしょうか?

ゴミレスでした〜

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10442
Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます?
たく@近畿 mail
1年2月7日3時34分 -
(記事番号10438へのコメント)
経年劣化って悪い方向ばかりじゃないよ、
ノーマル新品組んだらその日にブーストかけるなんてとんでもないし、
まあ、なじむまでちょっとね。
(レースじゃそんな事言ってられないけど)

密着は充分って考えも、、、。
同じく責任はもてないけど。
そりゃあ換えといた方が安心だろーけど、

GTRのノーマルってメタルだったっけ?
タービン交換でみんな1,3ぐらいかけてるんじゃ、、、。??

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10445
Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます?
やま〜 -
1年2月7日12時14分 -
(記事番号10442へのコメント)
たく@近畿さんは No.10442「Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます?」で書き
ました。
>
>GTRのノーマルってメタルだったっけ?

ノーマルはカーボン製です。


>タービン交換でみんな1,3ぐらいかけてるんじゃ、、、。??

ノーマルガスケットだとそんなもんと言われてますよね。
やっぱ根拠あるのかな?

自分の回りじゃ〜燃調ばっちりなら1.5までOKとなってます。
根拠は・・・タービンだけ交換した複数の車両で1.6オーバー
からガスケット抜けが発生してたからです(笑)


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10456
Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます?
たく@近畿 -
1年2月7日16時17分 -
(記事番号10445へのコメント)
そーなんですか、一応違う物がついてるんですね。(メモメモ!)
ただ、あのメリメリ感というかメラメラ感というか、は、同じよーなもんですよね。

メタル入れてとかリング入れてとかってレベルで見れば
五十歩百歩の感じかな?

と、思いますが、、、。

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10459
Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます?
いんさつや mail
1年2月7日17時15分 URL
(記事番号10456へのコメント)
>ただ、あのメリメリ感というかメラメラ感というか、は、同じよーなもんですよね
メリメリ感でそんな気がしますね(爆

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10444
Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます?
まあ mail
1年2月7日11時31分 -
(記事番号10438へのコメント)
友達の話しなんですが、ノーマルガスケットのままでした。
ブーストは0.9くらい。
確かBNR32用インジェクター(444ccだったと思う)+GT2530だった
と思うので、近いと思います。
とりあえずこの仕様で乗ってみては?
格段に速かったと記憶してますので、ステップアップ1ということで。

余談ですが、この仕様の場合ノーマルコンピューターでは燃料が濃すぎて
走れたもんじゃーありません。相当ゆっくりアクセルを踏まないと
カブッちゃって・・・・・

で、この友達のスカイラインが今,家に転がってるんだけど、
コンピューター、買ってくれませんか?(<便乗)

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10446
Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます?
いんさつや mail
1年2月7日12時48分 URL
(記事番号10438へのコメント)
ガスケットが抜けるという症状は自分が考えるにブーストの
圧力に耐えきれないことより一般的にはノッキングによりガスケットが
抜けることの方が多いと思います。<1.8以上とかは別の話で・・・
単純に26と20を比べるのもオイル&水ライン、ヘッドの作り等違いの差も有り
ますので一概には比べられないと思いますが、自分でセッティングなどをして
行くのならばメタルを入れることを自分はすすめます。

手間としては一人でも出来ますが降ろすときは2人居た方が安全ですね(笑
クランクプーリを外すかどうかによっても手間は変わってきますが、そんなに
難しい作業ではありません。ポイントは10Mのネジが3本有るのでそれをゆるめ
忘れない事、インマニの下などにいろいろ配線やホースが付いているので確認
すること、後忘れやすいのがレベルゲージの固定ネジ位ですかね。
後は整備要領書を見ながらやれば出来ると思います。
あ、後パワステポンプのステーのボルトも忘れやすいです。

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10449
ガスケットを交換するなら?
イデオン mail
1年2月7日13時59分 -
(記事番号10446へのコメント)
すみません、以下の内容についてもう少し詳しく教えてください。

>手間としては一人でも出来ますが降ろすときは2人居た方が安全ですね(笑
>クランクプーリを外すかどうかによっても手間は変わってきますが、そんなに
>難しい作業ではありません。ポイントは10Mのネジが3本有るのでそれをゆるめ
>忘れない事、インマニの下などにいろいろ配線やホースが付いているので確認
>すること、後忘れやすいのがレベルゲージの固定ネジ位ですかね。
>後は整備要領書を見ながらやれば出来ると思います。
>あ、後パワステポンプのステーのボルトも忘れやすいです。

純正ガスケットは 1.2mm ですよね?


この作業はサージタンクを外してから、更にどのくらい時間がかかるものなんでしょうか?
(もちろん技術の有無でかなり違うとは思いますが・・・)

今はタービン脱着+インジェクター交換(サージタンク脱着予定)で考えているのですが
このガスケット交換を含めると、この3点セットで丸2日ではキツイでしょうか?

・・・というかサージタンクの上側を外してから更に何時間見ておけばいいんでしょうか?
サージタンク外しまでに掛かった時間でガスケットも可能かを考えたいのです。

流石にまだ、プラグから先にいったことがないので・・・

いずれにしても今夜からガスケットまでの手順をイメージトレーニングしなければ・・・


すみませんが目安でいいので教えてください。

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10451
Re:ガスケットを交換するなら?
いんさつや mail
1年2月7日15時2分 URL
(記事番号10449へのコメント)
>純正ガスケットは 1.2mm ですよね?
そうです。

>この作業はサージタンクを外してから、更にどのくらい時間がかかるものなんで
しょうか?
>(もちろん技術の有無でかなり違うとは思いますが・・・)
>
>今はタービン脱着+インジェクター交換(サージタンク脱着予定)で考えているの
ですが
>このガスケット交換を含めると、この3点セットで丸2日ではキツイでしょうか?
>
>・・・というかサージタンクの上側を外してから更に何時間見ておけばいいんで
しょうか?
>サージタンク外しまでに掛かった時間でガスケットも可能かを考えたいのです。
ヘッドガスケット交換にサージタンクは外さないで出来ます。
エキマニもそのままで、ヘッド降ろすついでにIJ交換するんだったらサージは
外す必要はないですね。時間的には人それぞれですが朝初めて夜には終わると
思いますよ。2日有れば十分ですね。
トラブルをなくすためにも最低必要限の場所しか外さないことをおすすめします。
それには要領書とにらめっこをしてどこを外せばヘッドが降りるのかを十分考え
てから作業を始めた方がいいと思います。
そこが解らないと厳しい言い方だけどちょっと作業は難しいかもしれません。
<技術的に

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10453
最後にもうひとつ教えてください?
イデオン mail
1年2月7日15時49分 -
(記事番号10451へのコメント)
>ヘッドガスケット交換にサージタンクは外さないで出来ます。

そうみたいですね。雑誌に載っていたヘッドガスケット交換手順の
写真をもるとサージタンクはついたままでした。


>それには要領書とにらめっこをしてどこを外せばヘッドが降りるのかを十分考え
>てから作業を始めた方がいいと思います。

今回はタービン+インジェクター交換にとどめておいて、また梅雨明けくらいに
改めて挑戦することにしました。
今回タービンとかのついでにやれば楽になるかな?と思って・・・

あわてず、じっくりやっていこうと思います。

最後にひとつだけ教えてください。

ヘッドを下ろすときはやはりエキマニも外さないとダメなんだと思いますが
よくあちこちの雑誌を読むと、エキマニは熱で変形してて外すと元に
戻すのが大変とかありますが、やはりエキマニは新品(それとも解体屋で程度のいいも
の?)
でないとヤバイものなんでしょうか?

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10457
Re:最後にもうひとつ教えてください?
いんさつや mail
1年2月7日17時0分 URL
(記事番号10453へのコメント)
>ヘッドを下ろすときはやはりエキマニも外さないとダメなんだと思いますが
エキマニは外さなくて大丈夫です。でもスタットボルトがかなり高い確率で
折れていますのでその後を考えるとヘッドを降ろしたついでに変えておいた
方がいいかもしてません。エキマニは外したときに当たっているところを
調べてエキマニを根気よく長穴にすれば大丈夫です。
あと中古で歪んでいないエキマニを見つけるのは不可能に近いかもしれないです(笑


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10461
Re:最後にもうひとつ教えてください?
たく@近畿 mail
1年2月7日18時33分 -
(記事番号10457へのコメント)
ごめんなさい、よこレスです。
同じよーに読みながらソーゾーしてるんですが、

エキマニをヘッドに付いたままで外す、、んですよね?。
なんか食違い無いかな、タービンは付いたまま外すの?
フロントパイプとはどこで外すのがいいのかな?
重いよ。

読み方ひとつでいろいろと、、、。
でも、タイミングベルトテンションゆるめて、また張りたいから、
プーリーはずしてカバー取らなきゃ、、じゃなかったっけ?
(プーリーそこらで取れるかな?)

やりかたいろいろだけどぼくはとりあえず外せる物は全部外します。
(外せる物って外せるはずの物じゃないよ、やってみてスタッドとか折れずに)
(外せたら外す、出来るだけ外してみます)
力ないので重いのを正確に乗せ下しがつらいんですよ。
小さいネジも分かってたらいいけどそこらあたり外せたら見えてくるし、

結局最後はみんなその場で臨機応変になってくるよね。
ABS有無でもかわってくるし。

どれくらい出来る人かな?(失礼な話じゃなく実際にぼちぼち大変だよ)
もちろんぜひチャレンジしてもらいたいですが、いざ、の駆け込み寺も頭にうかべて

がんばってね。

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10470
Re:最後にもうひとつ教えてください?
いんさつや mail
1年2月7日22時9分 URL
(記事番号10461へのコメント)
ん〜んかなり言葉が足りなかったみたいですね(^^;
いちをヘッドガスケット交換をチャレンジする人なら理解できる範囲だと思った
のですがと思ったんですが、たくさんが疑問に感じるって事は自分の言語力が
かなり足らなかったですね(^^:::

>エキマニをヘッドに付いたままで外す、、んですよね?。
>なんか食違い無いかな、タービンは付いたまま外すの?
>フロントパイプとはどこで外すのがいいのかな?
>重いよ。
自分はヘッド交換なんかをするときはもちろんエキマニは先に外しますが
ガスケットを交換するときはエキマニは付けたまま降ろしてしまいます。
<もちろん二人で。エキマニがあると持ちやすいので(^^
フロントパイプは外しますがたまにタービンを付けたままのときもあります。
スタッド交換するなら先に、しないなら外さないでもと思って書きました。

>読み方ひとつでいろいろと、、、。
>でも、タイミングベルトテンションゆるめて、また張りたいから、
>プーリーはずしてカバー取らなきゃ、、じゃなかったっけ?
>(プーリーそこらで取れるかな?)
同じ厚みに交換するときなどはクランクプーリを緩めずにテンション調整を省くと
きもあります。もちろん厚みを変えるときやその後の作業の時にテンションを調整
するときもあります。<急ぎの時など

>やりかたいろいろだけどぼくはとりあえず外せる物は全部外します。
>(外せる物って外せるはずの物じゃないよ、やってみてスタッドとか折れずに)
>(外せたら外す、出来るだけ外してみます)
>力ないので重いのを正確に乗せ下しがつらいんですよ。
>小さいネジも分かってたらいいけどそこらあたり外せたら見えてくるし、
これはその人それぞれのやり方ですね。自分は時間と余計な心配を減らすために
極力部品は緩めたりはしません。もちろん時間が余計に掛かる物などは外しますが

>結局最後はみんなその場で臨機応変になってくるよね。
>ABS有無でもかわってくるし。
そうですね。やっていれば自分のやりやすいやり方&対処の仕方が解ってくる
と思います。自分は馬鹿でかい前期のABSが付いてますが今のところ作業の時に
じゃまだと感じたことはありません。

>どれくらい出来る人かな?(失礼な話じゃなく実際にぼちぼち大変だよ)
>もちろんぜひチャレンジしてもらいたいですが、いざ、の駆け込み寺も頭にうかべ
ん〜んどうなんでしょうね(^^;
自分はある程度はやり遂げる自信のある人だと思って書き込みしてましたけ
ど・・・。


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10473
Re:最後にもうひとつ教えてください?
たく@近畿 mail
1年2月8日0時13分 -
(記事番号10470へのコメント)
うーん、エキマニ持ちやすい かっ、それもありですね。

いや、あんまりいんさつやさんとはやり方が違うので、
よけいに「あれれっ」って思ったかな。
外さないで済めばそれにこしたことはないんですが、、、。ですよね。
冗談つもりで書いたタービン付きもいざとなれば、、うん、引っ張り出せそうですね
外したらどうやって置こうかな、うーん。
(ソーゾーしただけで変な格好ですね)

ちょっとそのつもりでまたエンジンルーム見てみますね。

もっとがんばってる人いないかな。
ヘッドのこしてブロックおろしますって、、、うそ、冗談です。

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10481
Re:最後にもうひとつ教えてください?
いんさつや mail
1年2月8日11時19分 URL
(記事番号10473へのコメント)
>外したらどうやって置こうかな、うーん。
>(ソーゾーしただけで変な格好ですね)
タービン付けたままだとインマニとのバランスがとれてヘッドが倒れずに
立つんですよ(笑
あっ、無駄話かな(^^;

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10452
Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます?
やま〜 mail
1年2月7日15時41分 -
(記事番号10446へのコメント)
いんさつやさんは No.10446「Re:GT-2530にする場合メタルガスケットいれます?」で書き
ました。
>ガスケットが抜けるという症状は自分が考えるにブーストの
>圧力に耐えきれないことより一般的にはノッキングによりガスケットが
>抜けることの方が多いと思います。<1.8以上とかは別の話で・・・

そうですね。たいていは異常燃焼によってトラブルが発生してますね。
ノーマルピストンの棚落ちも同じですね。ノーマルパーツはかなり頑丈
ですよね。


>単純に26と20を比べるのもオイル&水ライン、ヘッドの作り等違いの差も有り
>ますので一概には比べられないと思いますが、自分でセッティングなどをして

私が最初に書いた内容は当然20での話ですが、26と20のノーマル状態に対して
パワーを上げる方向に持っていった場合、26よりも20のほうが発生する出力が
少ないため壊れにくいのではないかと思っています。

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10455
整備要領書のどの辺でしょうか?
イデオン mail
1年2月7日16時1分 -
(記事番号10446へのコメント)
今整備要領書を片手に勉強しているんですが・・・・

>手間としては一人でも出来ますが降ろすときは2人居た方が安全ですね(笑
>クランクプーリを外すかどうかによっても手間は変わってきますが、そんなに
>難しい作業ではありません。ポイントは10Mのネジが3本有るのでそれをゆるめ
>忘れない事、インマニの下などにいろいろ配線やホースが付いているので確認
>すること、後忘れやすいのがレベルゲージの固定ネジ位ですかね。
>後は整備要領書を見ながらやれば出来ると思います。
>あ、後パワステポンプのステーのボルトも忘れやすいです。

この辺は整備要領書のどの辺に書かれているんでしょうか?
インマニの脱着方法や、ロッカーカバーの脱着方法や、タイミングベルト脱着方法は
見つかったのですがその先のカムカバー(もしかしてロッカーカバーのこと?)や
カムシャフト脱着、バルブリフターなど、どの辺に説明があるんでしょうか?

先ほどから、ページをめくってはいるのですが・・・・

すみませんが教えてください。


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10458
Re:整備要領書のどの辺でしょうか?
いんさつや mail
1年2月7日17時11分 URL
(記事番号10455へのコメント)
要領書自体が同じ奴かな?自分のはRB系エンジン整備要領書(追補版1)ですけど
これで行くと188ページの車載上のエンジン整備のシリンダーヘッドASSY脱着
ってあたりに書いてありますね。周りの補記類などのことは他の要領書に書いて
あると思います。自分はこれしか持ってないのでそっちは解りません。

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10462
Re:整備要領書のどの辺でしょうか?
イデオン mail
1年2月7日18時49分 -
(記事番号10458へのコメント)
>要領書自体が同じ奴かな?自分のはRB系エンジン整備要領書(追補版1)ですけど
>これで行くと188ページの車載上のエンジン整備のシリンダーヘッドASSY脱着
>ってあたりに書いてありますね。周りの補記類などのことは他の要領書に書いて
>あると思います。自分はこれしか持ってないのでそっちは解りません。

わ〜、基本的に間違ってました。RB20エンジンだから「整備要領書」の方ばかり
読んでました。
「追補版T」に確かにありました。でも私のは「B−81」ページでした。
いんさつやさんの持っているものとかなり違う構成のようですね。

ちなみにこの説明RB26エンジンですがこの辺の構造はRB20も一緒ですか?

すみません、質問ばかりで・・・・

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10480
Re:整備要領書のどの辺でしょうか?
いんさつや mail
1年2月8日11時17分 URL
(記事番号10462へのコメント)
>「追補版T」に確かにありました。でも私のは「B−81」ページでした。
>いんさつやさんの持っているものとかなり違う構成のようですね。
ちょっと機種依存文字を使われている様で追補版のいくつか解らないですね。

>ちなみにこの説明RB26エンジンですがこの辺の構造はRB20も一緒ですか?
26の説明で書いてあるのならば20の乗っている奴を買うかコピーをした方がいい
ですね。共通のところも多いですがボルト径など違うところもかなりありますので
締め付けトルクが違っているところがあります。基本を解っている人なら大体は
大丈夫だとは思いますが・・・。

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10482
またまたミスってしまいました。
イデオン mail
1年2月8日12時22分 -
(記事番号10480へのコメント)
その後、冷静に考えたんですが、私の持っている「追補版T」は
GT−R/GTS−4のための追加整備要領書でした。

整備要領書の最初に「RB系エンジン整備要領書 追補版T」というのを
見つけました。(笑)
今日、ディーラーに電話して早速注文しました。

あとは在庫があるかが問題・・・・
無かったらどうしよう・・・

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10448
レスありがとうございました
イデオン mail
1年2月7日13時49分 -
(記事番号10438へのコメント)
皆さん、レスありがとうございました。
やはりメタルにしなければ一般的には 0.9 〜 1.0 くらいで抑えて乗るのが
無難そうですね。

今はタービン交換の際にガスケット交換も視野にいれながら計画を練りたいと
思います。


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