R32 Q&A 2nd
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純正ブースト計について - -d@i 1年11月22日12時0分(#14539)
├◇Re:純正ブースト計について - -茄S 1年11月22日14時18分(#14540)
│└◇Re:純正ブースト計について - -d@i 1年11月22日16時17分(#14542)
│  └◇純正ブースト計について素朴な疑問 - -hiro 1年11月25日19時51分(#14549)
│    └◇Re:純正ブースト計について素朴な疑問 - -やま〜 1年11月26日12時48分(#14550)
│      └◇Re:純正ブースト計について素朴な疑問 - -hiro 1年11月26日14時38分(#14552)
│        └◇Re:純正ブースト計kara - -tomosang 1年11月26日17時30分(#14555)
│          └◇Re:純正ブースト計kara - -hiro 1年11月27日12時34分(#14557)
│            └◇Re:ブースト計センサー - -tomosang 1年11月27日20時4分(#14559)
│              ├・Re:ブースト計センサー - -hiro 1年11月30日12時42分(#14564)
│              └◇Re:ブースト計センサー - -たく@近畿 1年12月9日2時33分(#14625)
│                └◇Re:ブースト計センサー - -tomosang 1年12月9日2時42分(#14626)
│                  └・Re:ブースト計センサー - -たく@近畿 1年12月9日3時3分(#14629)
└◇純正メーターに関して便乗質問 - -ロッカー 1年12月11日9時23分(#14633)
  ├◇Re:純正メーターに関して便乗質問 - -とっきん 1年12月11日17時22分(#14642)
  │└◇Re:純正メーターに関して便乗質問 - -しんご 1年12月12日0時14分(#14647)
  │  └◇Re:純正メーターに関して便乗質問 - -ロッカー 1年12月12日17時6分(#14652)
  │    └・Re:純正メーターに関して便乗質問 - -GTS改 1年12月18日1時2分(#14715)
  └◇Re:純正メーターに関して便乗質問 - -やま〜 1年12月12日17時35分(#14653)
    └◇Re:純正メーターに関して便乗質問 - -tama 1年12月12日19時3分(#14655)
      └◇Re:純正メーターに関して便乗質問 - -やま〜 1年12月12日21時23分(#14659)
        └◇ネジ数調べてみました。 - -やま〜 1年12月12日21時30分(#14660)
          ├◇Re:ネジ数調べてみました。 - -しんご 1年12月13日8時38分(#14664)
          │└◇Re:ネジ数調べてみました。 - -村さん吉 1年12月13日14時1分(#14673)
          │  └・Re:ネジ数調べてみました。訂正 - -村さん吉 1年12月13日17時1分(#14675)
          └◇Re:ネジ数調べてみました。 - -村さん吉 1年12月13日16時58分(#14674)
            └◇Re:ネジ数調べてみました。 - -やま〜 1年12月13日23時32分(#14679)
              └・整備要領書では - -ロッカー 1年12月14日0時17分(#14680)

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14539
純正ブースト計について
d@i mail
1年11月22日12時0分 -
度々お世話になっております。d@iと申します。
2年式タイプMに乗っているのですが、メーターパネル内の
ブーストメーターの精度について、疑問をもっています。
社外品のブースト計をつけてる方で、純正を殺してない方
やはり両方の値が食い違っているものなのでしょうか?
社外品といっても形式による違いや、純正でも個体差、車の
状態などでも値が変わってくることは承知しております。
私の車の場合、B社の剥き出しクリーナー、H社のフロントパイプ、
5社(ばればれ!?)の304マフラーに触媒カットで(cpノーマル)
純正メーター読み0.6強、といったところでしょうか。過去ログで似たような
仕様で純正メータを振り切った、という事例を見かけましたが・・
後付けメータを付ければ一目瞭然なんですけど、金銭的になかなか厳しいもので。
純正はあてにならないものなのでしょうか?傾向を見る、くらいの捉え方が
いいような気もしますが・・・
皆さまどのようにお考えでしょうか?
長々と失礼いたしました。

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14540
Re:純正ブースト計について
茄S mail
1年11月22日14時18分 -
(記事番号14539へのコメント)
d@iさんは No.14539「純正ブースト計について」で書きました。

純正メーターについては、精度のレベルがどうか?と言う前に単位
が、巷にあふれてるブースト計と異なります。

あれは、確か x100mmHg と書いてありますよね? これは

http://terra.kueps.kyoto-u.ac.jp/~seto/convenience/measures.htm

ここの単位換算表を見ると、市販のブースト計でよく採用されている
kg/cm2 と比べると 735mmHg = 1kg/cm2 となっていますね。

つまり、純正を振り切るって事はブースト1kg/cm2を超えている事に
なるわけで、給排気系のみでそこまで行くのは、ある意味どこかに
異常な部分があると考えたほうが良いでしょう。

純正メーターで6強との事なので0.8kg/cm2強 という事になりますね。
これは給排気を変更したHCR32としては、ごく妥当なものだと思います。

もっとも目盛りが無いに等しいメーターなので、6位、と言った読み方
そのものの精度の方に問題があることのほうが多いと思います。

仮に純正の0の部分から7まで振れる間が実際のブーストに比例して
振れるとしたら、純正メーターに目盛りを手書きしてから比べてみる
ってのも面白いかも知れませんね(^^;


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14542
Re:純正ブースト計について
d@i -
1年11月22日16時17分 -
(記事番号14540へのコメント)
どうもありがとうございます!
>純正メーターについては、精度のレベルがどうか?と言う前に単位
>が、巷にあふれてるブースト計と異なります。
>あれは、確か x100mmHg と書いてありますよね? 
よく見るとそうなってますねー。気が付きませんでした!

>純正メーターで6強との事なので0.8kg/cm2強 という事になりますね。
>これは給排気を変更したHCR32としては、ごく妥当なものだと思います。
>もっとも目盛りが無いに等しいメーターなので、6位、と言った読み方
>そのものの精度の方に問題があることのほうが多いと思います。

走行中に大体で読んでますので・・読み方にも問題あり・だと思います

0.6kg/cm2でなく600mmHg、なわけですね、ふむふむ・・・

>仮に純正の0の部分から7まで振れる間が実際のブーストに比例して
>振れるとしたら、純正メーターに目盛りを手書きしてから比べてみる
>ってのも面白いかも知れませんね(^^;

おもしろそうですねー!試しにやってみます。
ご意見ありがとうございました!

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14549
純正ブースト計について素朴な疑問
hiro -
1年11月25日19時51分 -
(記事番号14542へのコメント)
素朴な疑問なのですが、
純正ブーストメータって機械式か電子式かどっちなんでしょうか?

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14550
Re:純正ブースト計について素朴な疑問
やま〜 mail
1年11月26日12時48分 URL
(記事番号14549へのコメント)
hiroさんは No.14549「純正ブースト計について素朴な疑問」で書きました。
>素朴な疑問なのですが、
>純正ブーストメータって機械式か電子式かどっちなんでしょうか?

電子式です。エンジンルームの右側、バルクヘッドの隅にセンサがあります。
かなり反応は鈍くしていますね。

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14552
Re:純正ブースト計について素朴な疑問
hiro -
1年11月26日14時38分 -
(記事番号14550へのコメント)
>電子式です。エンジンルームの右側、バルクヘッドの隅にセンサがあります。
>かなり反応は鈍くしていますね。

やっぱり電子式なんですか?
機械式だったら純正の室内配管を分岐させて社外をつけようかなと
思ったのですが・・・。
この純正のセンサにいくまでの配管を分岐させても社外メータって
動くものなんですか?右すみって事は上まで出てきてるんですよね?
取り説にあるような位置ってかなり下にあると思うんですよ。
上まで来てるなら簡単かなと思うんですけど。
なにかふつごうありますか?

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14555
Re:純正ブースト計kara
tomosang mail
1年11月26日17時30分 URL
(記事番号14552へのコメント)
>>かなり反応は鈍くしていますね。
あくまで”目安”ですからね。

>機械式だったら純正の室内配管を分岐させて社外をつけようかなと
>思ったのですが・・・。
>この純正のセンサにいくまでの配管を分岐させても社外メータって動くものなんですか?
えっと、電子式でも機械式でも純正のセンサーに繋がってるホースからとってもOKです。
ちなみに純正は電子式なんで室内に配管は通ってませんよ。

>右すみって事は上まで出てきてるんですよね?
>取り説にあるような位置ってかなり下にあると思うんですよ。
右というか運転席側ですね。車体ナンバー等が書いてある青いプレートのすぐ左下に3セン
チ四方の黒い物にゴムホースが繋がってるのがすぐわかると思います。お持ちの取り説がど
こから取るようになってるのかはわかりませんが、そのゴムホースを適当な所で切って三叉
をかまし、持ってるメーターのセンサー(文章を読むにhiroさんの持ってるものは機械式の
ようなのでメーター)まで繋いであげれば楽です。その際ゴムホースの亀裂によるエア漏れ
を防ぐ為にもゴムホースをシリコンホースなどに交換してあげると見た目もグー!!(^-^)/
ちなみに自分の場合はあえて純正センサーとは別の場所(サージタンクとフューエルレギュ
レーターの間)からとってますよ。

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14557
Re:純正ブースト計kara
hiro -
1年11月27日12時34分 -
(記事番号14555へのコメント)
>ちなみに自分の場合はあえて純正センサーとは別の場所(サージタンクとフューエ
>ルレギュレーターの間)からとってますよ。
>
これには理由があるのでしょうか?
その方がいい利点とかありましたらお願いします。
あと、ここってブーストコントローラーを付ける場所と同じですよね?
ブーストコントローラーはここではないと駄目な気がするのですが、
ブースト計でもここの方がいいのでしょうか?

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14559
Re:ブースト計センサー
tomosang mail
1年11月27日20時4分 URL
(記事番号14557へのコメント)
>>ちなみに自分の場合はあえて純正センサーとは別の場所(サージタンクとフューエ
>>ルレギュレーターの間)からとってますよ。
>これには理由があるのでしょうか?
>その方がいい利点とかありましたらお願いします。
取り付けの際に参考にさせてもらった車がそこからとってたというだけで、
特にこれといった利点はないと思いますが・・・あるのですかね?(^_^;)

>あと、ここってブーストコントローラーを付ける場所と同じですよね?
>ブーストコントローラーはここではないと駄目な気がするのですが、
>ブースト計でもここの方がいいのでしょうか?
ブーコンだろうがメーターだろうがどっちにつないでも良いです。なぜならどちらも同じ圧
力がかかってますから、どっちにつなごうと理論的に同じ値を指すと思います(実際に試し
た事はないですが・・・)


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14564
Re:ブースト計センサー
hiro -
1年11月30日12時42分 -
(記事番号14559へのコメント)
>>あと、ここってブーストコントローラーを付ける場所と同じですよね?
>>ブーストコントローラーはここではないと駄目な気がするのですが、
>>ブースト計でもここの方がいいのでしょうか?
>ブーコンだろうがメーターだろうがどっちにつないでも良いです。なぜならどちらも
同じ圧>力がかかってますから、どっちにつなごうと理論的に同じ値を指すと思います
(実際に試し>た事はないですが・・・)
>
えっ?そうなんですか??
ブーストコントローラって圧力をごまかす装置がついているから
場所が限定されるのだと思ってました。


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14625
Re:ブースト計センサー
たく@近畿 -
1年12月9日2時33分 -
(記事番号14559へのコメント)
>ちなみに自分の場合はあえて純正センサーとは別の場所(サージタンクとフューエ
>ルレギュレーターの間)からとってますよ。

これってあんまり良くないよ、
レギュレターの反応が遅くなるので立上がりの早いターボなんかだと
一時的に燃圧追いつかなくなりますよ〜。
いつも同じ圧力とは限らない、、、です。

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14626
Re:ブースト計センサー
tomosang mail
1年12月9日2時42分 URL
(記事番号14625へのコメント)
>>ちなみに自分の場合はあえて純正センサーとは別の場所(サージタンクとフューエ
>>ルレギュレーターの間)からとってますよ。
>
>これってあんまり良くないよ、
>レギュレターの反応が遅くなるので立上がりの早いターボなんかだと
>一時的に燃圧追いつかなくなりますよ〜。
>いつも同じ圧力とは限らない、、、です。
まじですか〜!!(;゜〇゜)
その場所で2年ほど乗ってますが特に問題はなく・・・
とりあえず念の為に早速明日、サージ・純正センサー間に移動します。
情報アリガトですσ(^^)

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14629
Re:ブースト計センサー
たく@近畿 -
1年12月9日3時3分 -
(記事番号14626へのコメント)
いや、問題なければ良いんですが、できたら、、ね。
サーキットでよその車見てそんなだったら
「それくらいのとこだったら勝てるかな」って思うぐらいのもんで、、、。
雑誌のショップの車でもチェックしてみる?

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14633
純正メーターに関して便乗質問
ロッカー -
1年12月11日9時23分 -
(記事番号14539へのコメント)
最近、メーターを色々といじってるんですが、純正ブースト計と4WD車のFトルク計は、中身は別物なんでしょ
うか?
メーター裏の配線を見る限り、IGNとGND(電圧計用ですよね)、BM+とBM(ブースト計&トルク計用?)し
かありません。
BM+とBMの配線に来るのが、ブーストセンサーからの信号か4WDユニットからの信号かで違っているだけ
なんでしょうか?
話が遠まわしになってしまいましたが、要は「純正ブースト計をGTS−4のメータに組み込むと、Fトルク計と同
じ動きをするのか?」ということが知りたいです。
どなたか、試した事ある方いませんか?

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14642
Re:純正メーターに関して便乗質問
とっきん mail
1年12月11日17時22分 -
(記事番号14633へのコメント)
ロッカーさんは No.14633「純正メーターに関して便乗質問」で書きました。
>最近、メーターを色々といじってるんですが、純正ブースト計と4WD車のFトルク計
は、中身は別物なんでしょ
>うか?
>どなたか、試した事ある方いませんか?

ども!とっきんです(^^ゞ
えっと、僕は純正ブースト計の位置にGXiの純正電圧計つけてます(笑)
しんごさんのHPを参考にやってみました〜。純正メーターの裏から止まってるビスの留め方
でブースト計、トルクメーター、電圧計の信号を平ってるんだったと思いますよ。
メーターそのものはやっぱ違うんじゃないでしょうか?ね、しんごさん(笑)(^^)v

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14647
Re:純正メーターに関して便乗質問
しんご mail
1年12月12日0時14分 URL
(記事番号14642へのコメント)
>メーターそのものはやっぱ違うんじゃないでしょうか?ね、しんごさん(笑)(^^)v

召還〜♪(*^^*)/

ども〜(o゜▽゜)o<しんごっス♪

そうですね。メーターキットの裏にあるプリント基盤は共通の物を使ってるようで、
ブースト計や電圧計を固定するネジの本数や場所によって、配線が変わるシステムの
ようです。ネジを配線として使うとは合理的ですよね〜。

http://www.pdc-pr.com/shingo/vm/vm1.html
↑こちらを参考にしてくださいませ。(近い内にサーバー移動するのでお早めに♪)

さて、今回はブースト計のままで、トルクメーターを固定する時のネジ位置にした場
合に、ブースト計がトルクメーターの動きをするのか?って事ですよね。

ど、どうなんだろう・・・・(^^;;;
σ('-'*)のはタイプMなので実験できそうにないです(^^;;

メーター自体に使われている抵抗やモーターの仕様が違うのであれば、動かないどこ
ろか、メーターが壊れるかもしれませんね(汗)

それなりに動く可能性はありますが、読み取りにくいし、意味がないような気がしま
す(^^;

関係ない事ですが、
トルクメーターを固定する場合のネジ位置がどこなのか知りたいです(笑)
電圧計は上下の2本、ブースト計は上下左右の4本。さてトルク計は・・・・?


答えになってないレスですんません〜(笑)

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14652
Re:純正メーターに関して便乗質問
ロッカー -
1年12月12日17時6分 -
(記事番号14647へのコメント)
>σ('-'*)のはタイプMなので実験できそうにないです(^^;;
やはり、ここは自分が人柱となる必要があるみたいですね・・・
ヤフでタイプMメーターに唾つけてきたんで、また結果がわかり次第書き込みします。

>それなりに動く可能性はありますが、読み取りにくいし、意味がないような気がしま
>す(^^;
文字盤は新しく作り直すので、とにかく針がまともに動けば問題ないです。
スペアのメーターがあれば、後戻り出来ないような無茶な加工も出来ますから(^^;)
GTS−4のメーターがゴロゴロ出品されていれば、こんな事は考えなくてもいいんですけどね。

>トルクメーターを固定する場合のネジ位置がどこなのか知りたいです(笑)
>電圧計は上下の2本、ブースト計は上下左右の4本。さてトルク計は・・・・?
ちょっと記憶が曖昧ですが、トルク計もネジ4本だったと思います。

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14715
Re:純正メーターに関して便乗質問
GTS改 -
1年12月18日1時2分 -
(記事番号14652へのコメント)
ロッカーさんは No.14652「Re:純正メーターに関して便乗質問」で書きました。
>>σ('-'*)のはタイプMなので実験できそうにないです(^^;;
>やはり、ここは自分が人柱となる必要があるみたいですね・・・
>ヤフでタイプMメーターに唾つけてきたんで、また結果がわかり次第書き込みします。
>
>>それなりに動く可能性はありますが、読み取りにくいし、意味がないような気がしま
>>す(^^;
>文字盤は新しく作り直すので、とにかく針がまともに動けば問題ないです。
>スペアのメーターがあれば、後戻り出来ないような無茶な加工も出来ますから(^^;)
>GTS−4のメーターがゴロゴロ出品されていれば、こんな事は考えなくてもいいんです
けどね。
>
>>トルクメーターを固定する場合のネジ位置がどこなのか知りたいです(笑)
>>電圧計は上下の2本、ブースト計は上下左右の4本。さてトルク計は・・・・?
>ちょっと記憶が曖昧ですが、トルク計もネジ4本だったと思います。

ありますよ、部品取りの前期GTS−4のメーター。関東OFFで出展予定です。捨て値で
持っていってください。

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14653
Re:純正メーターに関して便乗質問
やま〜 mail
1年12月12日17時35分 URL
(記事番号14633へのコメント)
ロッカーさんは No.14633「純正メーターに関して便乗質問」で書きました。
>話が遠まわしになってしまいましたが、要は「純正ブースト計をGTS−4のメータに組
み込むと、Fトルク計と同
>じ動きをするのか?」ということが知りたいです。

TypeMにGT-RのメーターAssyを付けるとトルクメーターが動かないことを
考えるとその逆をやってもやっぱり動かないのではないでしょうか?

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14655
Re:純正メーターに関して便乗質問
tama -
1年12月12日19時3分 -
(記事番号14653へのコメント)
>TypeMにGT-RのメーターAssyを付けるとトルクメーターが動かないことを
>考えるとその逆をやってもやっぱり動かないのではないでしょうか?

どういう配線をしたのか分かりませんが、前期型typeMにGT-R用メータを付けて、
トルクメータがそのままブースト計になっている車に乗ったことがあります。

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14659
Re:純正メーターに関して便乗質問
やま〜 mail
1年12月12日21時23分 URL
(記事番号14655へのコメント)
tamaさんは No.14655「Re:純正メーターに関して便乗質問」で書きました。
>>TypeMにGT-RのメーターAssyを付けるとトルクメーターが動かないことを
>>考えるとその逆をやってもやっぱり動かないのではないでしょうか?
>
>どういう配線をしたのか分かりませんが、前期型typeMにGT-R用メータを付けて、
>トルクメータがそのままブースト計になっている車に乗ったことがあります。

おおう。やっぱメーターを留めているネジの位置が問題なだけ?

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14660
ネジ数調べてみました。
やま〜 mail
1年12月12日21時30分 URL
(記事番号14659へのコメント)
やま〜さんは No.14659「Re:純正メーターに関して便乗質問」で書きました。
>tamaさんは No.14655「Re:純正メーターに関して便乗質問」で書きました。
>>>TypeMにGT-RのメーターAssyを付けるとトルクメーターが動かないことを
>>>考えるとその逆をやってもやっぱり動かないのではないでしょうか?
>>
>>どういう配線をしたのか分かりませんが、前期型typeMにGT-R用メータを付けて、
>>トルクメータがそのままブースト計になっている車に乗ったことがあります。
>
>おおう。やっぱメーターを留めているネジの位置が問題なだけ?
>

手元に転がっているGT-R用のメーターを調べてみました。
4本ですね。ブースト計と同じっぽいっす。

そうすると待てよ?村さん吉さんのTypeMはもしかしてトルクメーター動かない
ようにネジ外してる?





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14664
Re:ネジ数調べてみました。
しんご mail
1年12月13日8時38分 URL
(記事番号14660へのコメント)
ども〜(o゜▽゜)o<しんごっス♪

>手元に転がっているGT-R用のメーターを調べてみました。
>4本ですね。ブースト計と同じっぽいっす。

って事は、ブースト計もトルク計もネジは4本止め。しかもプリント基盤は同じ。
ならば、プリント基盤に来る信号(電圧?)自体が違うのかな?

同じ配線部に、4WD車ならばトルク信号、ブーストメーター車にはブースト圧信
号って感じで引っ張ってきてるのかもしれません。

推測ですが、ロッカーさんの場合、そのままの状態でブースト計に入れ替えて使うと
トルク計の動き方をする可能性も出てきました(笑)

tamaさんのレスからすると、どうやら針のモーター互換性も大丈夫のようですね。

さて、4WD車でもブースト計がトルク計の動きをするのか・・・・
ブースト計よりも実動実験が難しいと思いますが気を付けて頑張ってください。

面白いネタでした(^^)ぜひ実験の結果を教えて頂けると嬉しいです〜♪

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14673
Re:ネジ数調べてみました。
村さん吉 mail
1年12月13日14時1分 URL
(記事番号14664へのコメント)
>って事は、ブースト計もトルク計もネジは4本止め。しかもプリント基盤は同じ。
>ならば、プリント基盤に来る信号(電圧?)自体が違うのかな?

ブースト計は3本です。
トルク計は4本です。
電圧計は2本です。

手元にある4種類のメーターを見比べた結果です。

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14675
Re:ネジ数調べてみました。訂正
村さん吉 mail
1年12月13日17時1分 URL
(記事番号14673へのコメント)
>ブースト計は3本です。
>トルク計は4本です。

ブート計が4本
トルク計が3本

>電圧計は2本です。
>
>手元にある4種類のメーターを見比べた結果です。
>

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14674
Re:ネジ数調べてみました。
村さん吉 mail
1年12月13日16時58分 URL
(記事番号14660へのコメント)

>そうすると待てよ?村さん吉さんのTypeMはもしかしてトルクメーター動かない
>ようにネジ外してる?

もちろんです。

ブーストにも電圧にもトルクにもならないようにしています。

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14679
Re:ネジ数調べてみました。
やま〜 mail
1年12月13日23時32分 URL
(記事番号14674へのコメント)
村さん吉さんは No.14674「Re:ネジ数調べてみました。」で書きました。
>
>>そうすると待てよ?村さん吉さんのTypeMはもしかしてトルクメーター動かない
>>ようにネジ外してる?
>
>もちろんです。
>
>ブーストにも電圧にもトルクにもならないようにしています。

な〜んだ。外してたのか〜。
ということはFRのターボ車に4WD用のメーターをそのまんまつけたら
トルクメーターがブースト計のように動くということなんでしょうね。

さて、トルクメーター、村さんの手元にあるGTS-4(アレのだよね?)のが
3本、私の手元にあるGT-R用のが4本・・・。
どっちが正解なんだ〜??

ま、私のはアヤシイGT-Rから外したアヤシイメーターだからなぁ(笑)


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14680
整備要領書では
ロッカー -
1年12月14日0時17分 -
(記事番号14679へのコメント)
>さて、トルクメーター、村さんの手元にあるGTS-4(アレのだよね?)のが
>3本、私の手元にあるGT-R用のが4本・・・。
>どっちが正解なんだ〜??
整備要領書の配線図(?)では、ブースト計もFトルク計も、どちらも4本ですね。


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